Dado que China está bien sin una marina de aguas azules, ¿por qué Estados Unidos necesita una?

Answer 1

China no está bien sin una marina de aguas azules. Ellos tienen uno; Se llama la Marina de los Estados Unidos. El fracaso en la creencia de muchas personas es que tiene sentido comparar a los Estados Unidos con cualquier otra nación en el mundo. No lo hace.

Donde muchas personas fallan en su comprensión del gasto del gobierno de los Estados Unidos en gastos militares es que no entienden el propósito de la Marina de los Estados Unidos. No existe simplemente para que podamos vencer a todos los demás combatientes potenciales en un intercambio de puñetazos uno a uno. Puede, pero si esa fuera su única misión, podría permitirse jugar el juego de la misma manera que todos los demás.

En este caso, la suposición errónea es que si solo nos enfocamos en vencer a los chinos, todavía estaremos por delante. La forma más lógica de hacerlo debe ser eliminar los elementos “inútiles” donde no competimos directamente. China no lo necesita; ¿por qué deberíamos? Esto, sin embargo, ignora que Estados Unidos no está jugando el mismo juego que los chinos. De hecho, la misión militar de la Armada china ni siquiera está en la misma liga que los estadounidenses.

Esta lógica falla debido a la razón más crucial por la que existe la Marina de los EE. UU. No es solo vencer a los otros muchachos. Es para proporcionar seguridad económica sobre los bienes comunes mundiales.

“La misión de la Armada es mantener, entrenar y equipar fuerzas navales listas para el combate capaces de ganar guerras, disuadir la agresión y mantener la libertad de los mares” – Declaración de misión oficial de la Armada de los EE. UU.

Estados Unidos es la única potencia mundial que ha asumido la responsabilidad de todas las rutas comerciales internacionales. Otros son participantes activos, pero sin un solo líder mundial, su influencia sería insignificante. Todas las demás potencias son regionales y solo hacen cumplir su fuerza localmente, con la excepción de solo unas pocas como el Reino Unido. El resto, naciones como China, se centran en la creación y mantenimiento de flotas de aguas verdes. Usan sus flotas no para asegurar el acceso global a las rutas comerciales para todas las naciones y la capacidad de participar en la cooperación económica, sino para hacer cumplir sus propias agendas locales, molestando a sus vecinos y asegurando sus propias rutas comerciales. No tienen la capacidad de beneficiar a nadie en ningún otro lado y tienen pocos incentivos para intentarlo.

Sin embargo, esto no es importante porque otras naciones no tienen razón para hacerlo. Esa responsabilidad recae en los estadounidenses porque el resto del mundo sabe que si los carriles comerciales se detienen, los estadounidenses también sufrirían por ello. Por lo tanto, tienen interés en ignorar las operaciones de aguas azules para poder alcanzar objetivos locales, ahorrar el dinero en una costosa flota global mientras siguen haciendo comercio exterior y aún obtienen influencia política en sus esferas locales. El sistema no tiene más que beneficios para lugares como China, pero pone la carga de asegurar esa prosperidad en los Estados Unidos.

Lo que hace que esta situación sea aún más complicada es que Estados Unidos no puede abandonar este acuerdo. Si lo hicieran, el castillo de naipes económico mundial se derrumba, no solo para ellos, sino también para todos los demás. También es seguro que quien tome su lugar pondría a los Estados Unidos en una posición peor que si simplemente mantuvieran el control en primer lugar.

Entonces su premisa original está equivocada. A China no le va bien porque no malgastan dinero en una flota de aguas azules. Lo hacen bien porque la armada de agua azul de Estados Unidos asegura su acceso a los bienes comunes mundiales y al mercado comercial mundial.

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Answer 2

China no está bien sin una armada de agua azul, están trabajando para tener una. Sin embargo, no se trata solo de poder construir barcos más grandes capaces de dar la vuelta al mundo en los mares más agitados. Necesita el dinero, los conocimientos, pero también la logística y la profundidad estratégica, y todo esto está conectado.

Además de las razones históricas o el acceso a los recursos minerales, ¿alguna vez se preguntó por qué China quiere recuperar a Taiwán y es tan agresivo últimamente para hacer valer sus derechos (reales o imaginarios) en las Islas Diaoyu / Senkaku y en el Mar del Sur de China? Es una cuestión de profundidad estratégica y de acceso directo a océanos más profundos. El mar en el estrecho de Taiwán y a lo largo de la costa china es poco profundo, pero se hunde mucho más en la costa oriental de Taiwán, lo que significa que los submarinos con base allí podrían sumergirse rápidamente a profundidades más altas y no ser detectados, lo que no pueden hacer en mares menos profundos. Hacer retroceder a sus vecinos y ampliar su territorio marítimo también permite que los chinos ganen más profundidad estratégica, lo que significa que cualquier ataque enemigo se detectaría mucho más lejos de la costa china, lo que no es el caso en este momento, ya que China está literalmente rodeada por estadounidenses. aliados, algunos de ellos con bases militares estadounidenses en su territorio: Japón, Corea del Sur (ROK), Taiwán (ROC), Filipinas, Malasia, Indonesia e incluso Vietnam, que es un aliado de facto de los EE. UU. contra China, que solía tener cierto control sobre Vietnam en el pasado y contra el cual Vietnam luchó en 1979.

Una marina de aguas azules es necesaria para que China pueda contrarrestar el control ejercido por los Estados Unidos sobre el Pacífico y establecer su propia esfera de dominio. Sin embargo, incluso si se pueden prever algunas misiones en lugares más lejanos, para ampliar su poder blando global con asistencia humanitaria, por ejemplo (ver la evacuación de extranjeros de Yemen en abril de 2015) o proteger los buques mercantes chinos, China planea desarrollar un agua azul regional marina, no solo una marina costera, sino tampoco una marina mundial de aguas azules, por varias razones: esto requiere aún más dinero, tecnología y esfuerzos logísticos (puertos para reabastecimiento de combustible, capacidades de reabastecimiento en el mar), algunas bases militares en todo el mundo (en su propio territorio, como los EE. UU., Francia o el Reino Unido) o mediante algunos acuerdos con países amigos (puerto de Tartus para barcos rusos en Siria) y, en el fondo, algún tipo de compromiso con la seguridad global (o ser la “policía del mundo” ) que China no tiene.

Prácticamente, China lanzó un portaaviones, el Liaoning (un portaaviones ruso reparado) en 2012, y planea construir más portaaviones indígenas en el futuro. También compró submarinos diesel modernos y mejoró las capacidades de radar de sus barcos. En general, aunque tiene aproximadamente la misma cantidad de barcos que los EE. UU., La capacidad todavía está muy por detrás, pero están mejorando. ¿Tendrán alguna vez una armada tan poderosa como la Marina de los Estados Unidos? Probablemente no a corto y mediano plazo, pero no es su intención de todos modos en este punto, como creo que he demostrado.

Answer 3

Golpear las cabezas de las naciones satélites del tercer mundo, en caso de que se salgan de la línea.

Al revisar la historia de la marina de los EE. UU., Verá que se había utilizado para ese propósito desde la Segunda Guerra Mundial. De muchas intervenciones que fueron sin mucha fanfarria a Vietnam, donde el acuerdo se hizo visible.

Hay otras cosas que sucedieron en el medio que el mundo occidental siempre se mantiene en la oscuridad:

Guerra de 1971: cómo Rusia hundió la diplomacia de cañoneras de Nixon | Informe de Rusia e India

Básicamente, Nixon iba a BOMBAR LA INDIA para masacrar al ejército indio que iría a Bangladesh para ayudar a los bangladeshíes que se rebelaban contra el dictador de Pakistán respaldado por Estados Unidos. Así como así, sin ninguna declaración de guerra, nada, Estados Unidos atacaría a la India.

No sucedió, debido a los submarinos nucleares soviéticos.

Todo el infierno se desató después de 1991, cuando el poder soviético ya no estaba allí para evitar tales cosas, ya sabes el resto, desde Irak hasta Afganistán, desde el segundo Irak hasta Libia y casi Siria hace 2 años.

Ningún país necesita un supercarrier masivo que sea más grande que muchas bases aéreas estándar y una flota masiva para acompañarlo en cada océano para ‘defensa’. Como viste, los soviéticos no solo pudieron defenderse, sino también a otros solo con submarinos nucleares, lo que también tiene mucho.

Primero vienen los bombardeos y las invasiones, y después del cambio de régimen, vienen las corporaciones estadounidenses para obtener ganancias, sin excepciones. Desde Iraq hasta Afganistán y Libia, principalmente petróleo, por supuesto. Los chinos, cuyos más de 40 pozos petroleros en el este de Libia fueron confiscados por el régimen estadounidense implantado en Libia solo para ser entregados a las corporaciones estadounidenses, todavía están furiosos. Este divertido dato se perdió, por supuesto, en los medios de comunicación occidentales, aunque es imposible ocultarlo todo, ahora todos saben que Cheney’s Halliburton ganó $ 30 mil millones de la guerra de Irak. No es nuevo, por supuesto. No es un fenómeno nuevo. Siempre fue así. Como dijo el general Smedley Butler a principios de 1900, el ejército estadounidense es básicamente un matón contratado para las corporaciones estadounidenses.

A continuación se muestra un cronograma fácil de leer y resumido de las intervenciones militares militares, ocupaciones y bombardeos:

Página en evergreen.edu

A continuación se muestra una versión más pesada de arriba, con referencias cargadas de wikipedia:

Cronología de las operaciones militares de los Estados Unidos

Answer 4

Primero, muchas decisiones militares son impulsadas por “tienen una de esas, ¡así que también necesitamos una de esas!” (o al revés … “no tienen uno, entonces ¿por qué necesitamos uno?”). Y esa es una mala manera de tomar decisiones estratégicas y de defensa.

Estados Unidos debe tomar decisiones de defensa (y financiamiento) basadas en la misión y los recursos necesarios para lograr esa misión. Por ejemplo, los EE. UU. NO tienen un ejército diseñado para la ocupación a largo plazo de un país (incluso uno pequeño). Nuestra fuerza militar está diseñada para golpes, gran potencia de fuego, entrada rápida y salida rápida. Una guerra sostenida en el tiempo es algo que no hacemos bien … no funciona con una gran dependencia de las reservas y unidades de guardia. Por lo tanto, no deberíamos pedirle a nuestros militares que … ocupen Irak o participen en la construcción de una nación a largo plazo en Afganistán … no son adecuados para eso. Rápido “dentro y fuera” o cosas de operaciones especiales … estamos Johnny en el acto. Pero no tenemos la capacidad de hacer un gran conflicto sostenido. Entonces, la misión y la capacidad van de la mano.

En segundo lugar, con respecto a la pregunta específica … China es el gorila de las 600 libras cuando se trata de Asia. No han mostrado preocupación por el uso de la fuerza cuando se trata de disputas fronterizas con India o Vietnam. La mayor parte de Asia está preocupada por la influencia de China. El gobierno de Obama ha optado por reorientar el enfoque militar y estratégico de los Estados Unidos al de Asia y el Pacífico. Puedes argumentar que esto es sabio o que esto es tonto. Pero la realidad de esta decisión es que requiere una capacidad militar de proyección de fuerza. Significa que necesitamos la capacidad de sacar a un par de grupos de transportistas del Mar del Sur de China y protegerlos en una posible guerra de disparos. Significa que debemos ser capaces de hacer más que simplemente dejar caer una brigada de la 82 o un MEU en algún lugar y decir “Yoyo” (estás solo). Y eso requiere una capacidad sustancial de agua salada más allá de cualquiera de nuestros otros requisitos de proyección de fuerza militar.

Es una pregunta estratégica válida, preguntar si Estados Unidos debería esperar ser un jugador en Asia. Pero si la respuesta es que se espera que apoyemos a Taiwán, Corea del Sur y Japón, para minimizar posibles amenazas chinas y alentar enfoques diplomáticos, entonces necesitamos tener una capacidad naval sustancial de agua salada. Si la respuesta es “no”, que esto no es parte de nuestra estrategia y, por lo tanto, no es parte de nuestra misión militar (proyectar la fuerza en el Mar del Sur de China), entonces podríamos reducir sustancialmente el presupuesto de la Marina.

Y, por último, China no necesita ese tipo de Marina b / c que no buscan proyectar fuerzas en la costa de San Francisco. Tendrían bases continentales desde las cuales lanzar DF-21 para sacar a los transportistas, tendrían franjas aéreas para lanzar combatientes de ataque y bombarderos o misiles de crucero. Están construyendo una marina de agua salada, pero creo que está impulsada más por “Estados Unidos tiene una, queremos ser su igual, así que también necesitamos una”, pero en realidad no tienen una misión estratégica que justifique que tenga sentido. Si vamos a apoyar a nuestros aliados en Asia (Japón, Corea del Sur, Taiwán, posiblemente Vietnam, Australia), entonces debemos poder proyectar fuerzas en Asia. Espero que nunca llegue a eso. Pero no puede tener un impedimento a menos que tenga la capacidad.

Entonces se trata de la misión. Y eso es impulsado por la estrategia. Si Estados Unidos quiere alejarse de Asia y no proporcionar cierto grado de disuasión y apoyo a Japón, Corea del Sur, Filipinas, Taiwán y Australia, entonces deberíamos reducir el tamaño de nuestra Armada.

Answer 5

Proyección de potencia.

Estados Unidos puede ir a cualquier parte del mundo para proteger sus intereses nacionales. Los chinos están actualmente en una carrera armamentista silenciosa con los Estados Unidos por la misma razón. Están construyendo transportistas y extendiendo su alcance de agua azul en silencio, pagado con dólares comerciales occidentales. Ven a los Estados Unidos como su principal rival para la hegemonía mundial. Lo ven como su derecho de nacimiento y su destino nacional, que Occidente les negó durante mucho tiempo.

El dragón dormido imaginado por FDR y otros Sinófilos se está haciendo realidad. No sabemos si será como un estado comunista o una democracia socialista.

China está invirtiendo miles de millones en gobiernos e industrias extranjeros. Están negociando derechos de base en lugares como el Mediterráneo y África. Lo hacen por las mismas razones que lo hace Estados Unidos, para proteger las rutas comerciales que son vitales no solo para su propia economía nacional, sino también para las de las economías globales interconectadas.

Atrás quedaron los días en que Estados Unidos y otros países mantienen reservas estratégicas de minerales y otros productos necesarios para la defensa nacional.
Probablemente basado en parte en el hecho de que futuras grandes guerras serán algo muy violento y corto.

Entonces su suposición es defectuosa. China se esfuerza por construir rápidamente una armada de aguas azules para seguir intimidando a sus vecinos, proteger su expansión territorial ilegal en el Mar de China y contrarrestar lo que ve como el dominio de Estados Unidos en el ámbito naval mundial.

Answer 6

¿Cómo van los Estados Unidos a Europa sin una marina de aguas azules?

Verán, geográficamente, los Estados Unidos están realmente bastante aislados. Necesita una armada de aguas azules para ir a todas las áreas geopolíticas principales. Compare a los Estados Unidos con, digamos, Rusia. Rusia puede caminar hacia el oeste y ella estará en Europa occidental; Ella puede caminar hacia el sur, y estará en Asia; Puede caminar hacia el sudoeste, y estará en el Medio Oriente, y desde allí hasta África. Rusia no necesita una marina de aguas azules porque solo puede caminar a lugares. Estados Unidos no puede. Estados Unidos necesita una armada de aguas azules para ir a lugares.

China no tiene un acceso tan abierto al resto del mundo como Rusia, pero tampoco está tan aislada geográficamente como Estados Unidos. Históricamente, el sur de China está bloqueado por selvas impenetrables, y al oeste por el Himalaya y el desierto de Golbi. Todas las invasiones pasadas de China vinieron del norte y de la costa este. Entonces es una especie de bolsillo semi-cerrado, semiabierto. El problema para China es que la mayoría de sus grandes socios comerciales actuales son más accesibles a través de sus puertos de la costa este y no por las rutas terrestres (sus rutas comerciales hacia el oeste están un poco bloqueadas por esos yihadistas salvajes que corren por allí, ya sabes), así que está un poco feliz que Estados Unidos mantiene la paz en todos los océanos.

Answer 7

China está construyendo una armada de agua azul. Es probablemente su objetivo número uno con respecto a la estrategia militar. Dicho esto, ciertamente tampoco están descuidando las capacidades de aguas marrones.

Sin embargo, para responder a su pregunta, la razón por la que EE. UU. Necesita una marina de aguas azules es porque estamos rodeados por tres océanos (considero que Canadá y Estados Unidos son efectivamente uno y lo mismo). Con una poderosa marina de aguas azules, esos océanos forman la barrera defensiva definitiva. Podemos enfrentar amenazas en cualquier parte del mundo, con suerte lejos de nuestras costas. Tener una poderosa armada de agua azul nos permite mantener un pequeño ejército permanente, que tiende a ser oneroso y, a veces, desestabilizador para las naciones que deben mantenerlo. Esto solía ser apreciado por la clase política de los Estados Unidos, pero los miembros contemporáneos de esa clase parecen haberlo olvidado.

Las guerras terrestres en el extranjero en las que nos hemos involucrado desde el final de la Guerra Fría han sido guerras de elección cuyo resultado tuvo poca relación con la seguridad de los Estados Unidos. Hemos descuidado tontamente a nuestra armada para luchar en estas guerras terrestres.

Answer 8

Estados Unidos tiene un estatus de superpotencia y para mantener que necesita un ejército fuerte. Blue-Water Navy está allí para proteger el interés político y comercial de los EE. UU. (Y sus socios) en las rutas comerciales internacionales del agua.

China está emergiendo lentamente como una superpotencia; Primero ganó estatus económico, los siguientes dos elementos en su lista son fuerza política y militar. Con desarrollos como BRICS (como bloque político) y Asian Infrastructure Investment Bank, puede ver que la ejecución de la estrategia ya ha comenzado. En el Mar del Sur de China, China está mostrando su fuerza. Hay problemas abiertos similares en el Pacífico y el Océano Índico.

Podemos ver muy bien una versión china de Blue-Water Navy en los próximos años.

Answer 9

Las marinas son sobre comercio. Mantener abiertas las rutas de envío para que pueda vender sus productos a otros países e importar desde otros países. Otros países no necesitan una armada del tamaño de la Armada de los EE. UU., Porque EE. UU. Mantiene las rutas de envío sin cargos excesivos (‘cobramos’ al tener el dólar como moneda de reserva). Si recortamos demasiado nuestra armada, entonces otras naciones probablemente dejarían caer el dólar como moneda de reserva, lo que sería bastante devastador para la economía de los Estados Unidos.

Creo que podríamos reducir de forma segura nuestra armada sin perder el estado de la moneda de reserva mediante la venta / entrega de partes de nuestra flota a los aliados para que las mantengan en sus aguas regionales, pero más allá de eso, sería riesgoso.

También hay una buena posibilidad de que en los próximos 50 años perdamos nuestra posición en la moneda de reserva, momento en el cual probablemente necesitemos reducir drásticamente nuestra armada.

Answer 10

En realidad, no, los chinos no están bien sin una marina de aguas azules: han estado desarrollando constantemente uno por todos los medios necesarios durante décadas. Eso no es solo chino, India también está construyendo una verdadera armada de agua azul. ¿Sabes por qué? Porque es poder, el poder de controlar las arterias económicas de la economía mundial actual, las rutas marítimas. Solía ​​haber un dicho durante la época colonial: “Cualquiera que controle el Estrecho de Malaca controla el mundo”, hasta el punto de que incluso las naciones pequeñas de la región pueden interrumpir activamente el comercio mundial y la economía de Gran Bretaña y el resto fácilmente. Este es el poder de una marina en nuestro mundo actual.

Sin mencionar que también ayuda a transportar tropas, te ayuda a bombardear rápidamente a quien quieras, intimidar a cualquiera que no toque tu línea (lo mismo que Theodore Rossevelt hizo en 1907 o la flota respaldada por Nixon / Kissinger en 1971 contra India). ) y así.

Es tan importante como tener ojivas nucleares como elementos disuasivos. Los EE. UU. Lo usan como un gran palo: pueden cortar cualquier ruta de envío o proyectar energía en cualquier parte del mundo fácilmente con su armada. Los chinos, los indios y otras potencias en crecimiento no quieren dejar que alguien tenga tanto poder sobre su economía / línea de vida, por lo que están construyendo una armada de agua azul como un elemento disuasivo igual y también vehículos para su propia proyección de poder.

Como dicen, “Incluso el más noble de los ideales necesita una mano fuerte para respaldarlo”.

Answer 11

Uh, USTED podría pensar que China “está bien” sin agua azul. Pero los chinos mismos no comparten tu opinión.
Informe del Departamento de Defensa al Congreso, los expertos en defensa afirmaron que en las próximas décadas China ganará la capacidad, si es necesario, de proyectar poder en todo el mundo – Marina de aguas azules
Es una capacidad en la que han estado trabajando durante algún tiempo.
[marina de china agua azul]

Answer 12

Estados Unidos reemplazó a Gran Bretaña como la potencia dominante en el océano mundial. Dominar los océanos del mundo había sido parte del dominio del Imperio Británico. Y se usó, sobre todo al provocar el hambre en Alemania en las dos guerras mundiales.

Tanto Japón hasta la Segunda Guerra Mundial como la Unión Soviética durante la última parte de la Guerra Fría intentaron desafiar el dominio de los Estados Unidos, pero fracasaron.

China probablemente no está buscando ese tipo de poder. Una armada comparable a los Estados Unidos sería enormemente costosa y tendría pocos beneficios. Están desarrollando muchos misiles, que es una forma mucho más barata de evitar que la marina estadounidense se acerque demasiado.

También están construyendo enlaces de ‘Ruta de la Seda’ que son tierra adentro y por lo tanto difíciles de alcanzar.

Answer 13

Las fuerzas armadas de los Estados Unidos existen para un propósito, y un solo propósito … para hacer cumplir la hegemonía estadounidense y proteger los intereses económicos estadounidenses. La guerra es una raqueta

La Marina de los EE. UU. Es el Big Stick de Washington, y lo ha sido desde que la Gran Flota Blanca recibió la orden de zarpar en un crucero mundial de fuerza por Theodore Roosevelt en 1907.

China no tiene hegemonía mundial (todavía) y, por lo tanto, no necesita una fuerza naval de aguas azules tan extensa en la Marina de los EE. UU.

Answer 14

Estados Unidos no está cerca de ninguna de las otras potencias principales, y está aliado con todos los países de su vecindario, excepto Cuba, e incluso eso ahora se está descongelando. Esto significa que la mayoría de los escenarios militares posibles implican que al menos una parte navegue y / o vuele en alta mar.

Las posibles misiones militares de China están casi mucho más cerca de casa, en tierra o en mares adyacentes que requieren solo una marina de aguas verdes. Ahora se habla de extender a las misiones en el Océano Índico. Esto debe gestionarse con cuidado para evitar una carrera armamentista entre India y China.

Answer 15

Con una armada de agua azul, puede abordar problemas lejos de sus costas en lugar de tener una pelea en sus pasos delanteros. Sí, es caro, pero prefiero pagarlo que no.