¿Por qué la mayoría de las espadas indias y del Medio Oriente eran curvas pero las espadas europeas tenían bordes rectos?

Answer 1

Me gustaría responder aquí más desde el punto de vista histórico. Rohan ya ha señalado que las cuchillas curvas eran mucho más ligeras y podían manejarse con mucha más agilidad.

La historia de la espada, como cualquier otra cosa, es una de adaptación con respecto a las necesidades de los tiempos y la posterior difusión de ideas.

Comenzamos con los tiempos antiguos. Casi todos los diseños de espadas durante este tiempo fueron más o menos rectos. Las espadas evolucionaron a partir de dagas y conservaron la forma básica, mientras se alargaban al mismo tiempo.

También debemos darnos cuenta de que los ejércitos antiguos eran en su mayoría ejércitos basados ​​en infantería . Aunque la caballería formaba una parte importante en algunos de los ejércitos antiguos, generalmente no era la norma. Reflexionaré sobre este punto más adelante para apoyar por qué las cuchillas curvas se hicieron populares en el Medio Oriente y más tarde en el sur de Asia.

Así tenemos las espadas de la Edad de Bronce

o el romano Gladius

o las espadas celtas

o las Acinaces persas o Akinaka (aunque era de origen escita)

o el indio Khanda (espadas similares a Khanda estaban en uso durante el período Mahajanapada, aunque la forma final de Khanda se produjo durante el período Gupta)

El uso de estas espadas dependía de su forma y de las necesidades y prácticas tradicionales de los ejércitos. Por lo tanto, los romanos que se basaban principalmente en apuñalar y luchar en formación cercana , encontraron que una espada corta era la más adecuada para ellos.

Los celtas lucharon como guerreros individuales y colocaron virtudes como la valentía personal por encima de las ventajas de una formación cercana. Entonces usaron una espada recta larga y pesada, útil para cortar y empujar, pero que solo podía ser manejada por un poderoso guerrero.

Los indios, por otro lado, según los historiadores griegos durante y después de la época de Alejandro (los más notables Strabo y Arrian), estaban más inclinados hacia el tiro con arco. Los arcos y flechas indios eran supuestamente las armas más poderosas de su tiempo, capaces de disparar a grandes distancias y penetrar armaduras excepcionalmente gruesas . Usaron la espada solo como último recurso. Entonces usaron un arma destinada exclusivamente para cortar en las circunstancias más desesperadas, una hoja ancha de doble filo con una punta abrupta, que rara vez se usa para apuñalar.

¿Qué estaba pasando en la península Arábiga y en Asia Central todo este tiempo? Los ejércitos que daban la mayor importancia a la caballería ligera estaban evolucionando . Los árabes lucharon principalmente en camellos pero tenían una caballería ligera enormemente efectiva basada en caballos árabes. Los asiáticos centrales también eran famosos por su caballería y excelente raza de caballos. A cualquier soldado de caballería ligera le gustaría empuñar una espada que sería una excelente arma de corte, pero que también sería muy liviana . Así que aquí en el Medio Oriente y en Asia Central se convirtió en la primera cimitarra

con los árabes desarrollándose específicamente para ellos mismos, el temido Zulfiqar (que, aunque probablemente sea mítico, muestra la tendencia de los árabes a buscar cuchillas curvas)

Ahora veamos la propagación de este tipo de espadas. Las espadas largas se popularizaron en el Imperio Romano por los soldados celtas y germánicos que se unieron al ejército romano. Así vino el Spatha

que reemplazó al Gladius. Más tarde, Spatha fue elevado a la posición de un símbolo de estado y fue usado por la nobleza. El Spatha fue el prototipo básico a partir del cual los europeos desarrollaron luego las Longswords

y el más famoso Claymore

que fue manejado por William Wallace de Escocia. El Claymore solía pesar 2,5 kg, el más pesado era de 10 kg.

La cultura medieval de los caballeros valoraba la valentía individual y estas espadas complementaban perfectamente a un caballero individual al demostrar un formidable arma de corte y empuje.

Además, los reinos europeos generalmente empleaban caballería pesada, que solía empuñar picas o lanzas, para que luego pudieran estrellarse contra el enemigo en una formación abarrotada , y estas espadas largas también se podían usar en lugar de lanzas, como lo usaban los Caballeros Templarios En contraste, los árabes, como ya he mencionado, utilizaron la caballería ligera y emplearon la velocidad para hostigar al enemigo.

Cuando llegamos a Asia, vemos vastas conquistas de los árabes y, más tarde, de los turcos. Lo que esto hizo esencialmente fue que popularizó la espada curva en los lugares a los que fueron.

Los persas de la época medieval, más específicamente aquellos que vivían en la región de Khurasan en el este de Persia, eran excelentes soldados de caballería. Desarrollaron sus propias cuchillas curvas, el Shamshir

Era un arma larga y liviana lo suficientemente fuerte como para hacer cortes profundos en el enemigo. No era un arma de empuje, como es evidente por su curva radical .

Los turcos desarrollaron su propio sable, el Kilic, que era curvo y ancho, probablemente para coincidir con la amplitud y la aparente ferocidad de los espadones europeos.

El Kilic tenía un borde falso en la punta, que era una característica distintiva para él.

Aquí en la India, los Rajputs se basaban casi exclusivamente en la caballería, y se enorgullecían de sus razas de caballos Kathiawari y Marwari. Del mismo modo, los Marathas eran famosos por su caballería (aunque empleaban a las yeguas de campo mucho más débiles, pero los Marathas siempre confiaban en ataques repentinos y relámpagos , más adecuados para la India peninsular, en lugar de la fuerza bruta, por lo que su caballería era temida por su velocidad mortal y agilidad). Así, la caballería india desarrolló su propia espada, un formidable arma cortante, el Talwar

El Talwar tenía una curva moderada, a diferencia del Shamshir o el Kilic, por lo que también es útil como arma de empuje. Algunos de los Talwars tenían sus puntas ensanchadas, para proporcionar más impulso, lo que podría cortar el cráneo de una persona, incluso si llevaba un casco de hierro, si lo manejaba un hábil guerrero como Maharana Pratap

Cabe señalar que siempre que los indios emplearon caballería pesada, como fue el caso de los mogoles, también usaron, junto con lanzas, una espada ancha, conocida como Firangi (un término urdu para un franco o un europeo occidental). caso, una espada hecha de cuchillas fabricadas en Europa occidental)

Editar 1:
Proporcionando referencias sugeridas por el usuario de Quora :

1. Caballería ligera árabe: guardia móvil
2. Caballería pesada en Europa: caballería medieval europea
3. Caballeros: Caballero Medieval
4. Caballería pesada persa durante el período parto y sasánida: catarata
5. Gupta militar y armas: organización militar en el imperio Gupta
6. Extractos de Anabasis Alexandrii, escritos por Arrian: Anabasis Alexandrii

Answer 2

Gracias, Shubham, por el A2A y por presentarme a uno de los hilos más extraños que he visto en Quora.

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¿Dónde empezar?

Una cosa que he notado una y otra vez es el complejo de inferioridad que tenemos los indios cuando nos enfrentamos con la historia o cultura blanca. Marque el énfasis en blanco.

Puedo entender si el complejo estaba centrado en Europa occidental (aunque teniendo en cuenta que los estados indios organizados aplastaron a portugueses y holandeses cada vez que se encontraban en combate abierto, eso tampoco tiene sentido) , pero esto parece aplicarse a todos Blancos: estonios, suecos, ucranianos, personas que no tenían nada que ver con los problemas de los indios y que estaban muy metidos en la mierda la mayor parte del tiempo. No encuentras esto con singapurenses (de todas las razas), egipcios, malayos, etc., solo con indios.

Es por eso que obtienes las respuestas sin sentido con las que este hilo está abarrotado. Cuando una cultura no tiene orgullo en sí misma, deja de ser fiel a sí misma y comienza a inventar cosas por sí misma. Y ahí es donde la narrativa se hunde en drollery.

Por un lado tienes liberales, personas sin autoestima:

los europeos usan demasiada técnica en la lucha con espadas que usan de revés, de derecha (los nombraron en movimientos de tenis porque no sabían los términos técnicos reales) (todos los movimientos de tenis como) y perforando el cuerpo … mientras que en India India allí no era mucha técnica usada en comparación con los europeos, la espada solo se usaba para cortar un cuerpo

y por el otro, tienes nacionalistas que compensan en exceso:

Las espadas europeas no son exactamente el mejor diseño para la batalla, estaban bien siempre que estuvieran luchando entre otro enemigo europeo con una espada puntiaguda recta de estilo europeo … pero hasta el día de hoy, los británicos no admiten que el sable 1796 se haya copiado de Talwar … que Es una tontería teniendo en cuenta el hecho de que India suministró tecnología y metal a la gente del Medio Oriente.

Así no es como funciona esto. Así es como funciona todo esto.

Los jóvenes indios no solo se están rompiendo la cabeza por la supuesta inferioridad racial, sino también por la supuesta inferioridad racial provocada únicamente por su ignorancia sobre su propia cultura e historia. Eso es lo horrible de todo esto.

Esta no será una respuesta real en el sentido en que los escribo. La mayor parte sería una compilación de lo que hayan escrito Steve Taylor, Ian MacDougall y Kurt Scholz, respaldados por lo que sé de la historia y armamento de la India. No estoy interesado en el armamento como tal y, por lo tanto, no será la mejor persona para responder esto en cualquier caso, pero lo que sea.

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Ahora, como muchas personas ya han dicho, no hay nada exclusivo en los europeos que usan cuchillas rectas y los indios o musulmanes que usan las curvas. ( La brigada de PC puede irse en este momento. Adiós ).

Estos son ejemplos de algunas cuchillas curvas europeas: –

El szabla

El falchion

El Kriegmesser

Y aquí hay algunos ejemplos de cuchillas indias / islámicas:

El takoba maliense

El indio Khanda

El turco Y’tagan

Entonces, ¿por qué surgió esta pregunta?

Te diré por qué. Dado que los indios han dejado de leer la historia de la India o incluso de investigarla, recibimos prácticamente todas nuestras ideas de los occidentales. Y los occidentales obtienen todas sus ideas sobre la guerra de los antiguos escribas occidentales. Ahora, el escriba occidental de antaño promedio leería bien acerca de las técnicas de espada occidentales de antaño, pero como es un escriba occidental de antaño, sabría lo que usan los asiáticos.

Ingrese el sabre curvo turco genérico, utilizado por todos los que no son europeos en un traje de acero.

Ahora, está bien para los occidentales porque no es su historia y no tienen la obligación de preservarla. Pero si comenzamos a inventar mentiras en lugar de profundizar en nuestra propia historia, ¿cuándo sucederá con nuestra cultura y fe?

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Entonces, ¿cuál es mejor?

Pues tampoco.

Nadie usó espadas en la época medieval. En los tiempos clásicos, los pueblos civilizados del mundo (romanos, indios, chinos, persas e incluso árabes) usaban cuchillas rectas. Aquí hay una moneda con Abd Al-Malik, el tipo que estandarizó la moneda y el lenguaje islámicos. ¿Ves la espada que lleva puesta?

Esa es una Spatha abandonada por los dioses : espada recta romana estándar.

Si el llamado Zulfikar existiera, ¿adivina qué hubiera sido? Un indio Wootz Khanda. Las espadas curvas no se pusieron de moda hasta el año 1100 cuando los turcos (nada que ver con el lote actual en Turquía para su información) y los mongoles comenzaron a atacar a todos.

De todos modos, la mayor parte del tiempo, el arma elegida por los indios, europeos, árabes, japoneses, chinos, casi todos, era un arma polaca simple pero efectiva, si no un arco. Contrariamente a la creencia popular, los ejércitos asiáticos estaban bastante bien blindados incluso a pesar del “calor”, y las espadas no suelen hacer un buen trabajo para contrarrestar a los guerreros blindados.

Además, antes de que lo olvide, leí a alguien en este hilo que decía que solo los europeos usaban cuchillas a dos manos; Supongo que se refería a cosas como Zweihanders y Claymores. Eso está realmente mal. Tenemos ejemplos de espadas tan grandes del este de la India, especialmente Assam, aunque también se conocen ejemplos de Orissa y Tamil Nadu. De cualquier manera, volviendo al tema.

En India, las espadas se pusieron de moda solo después de que la armadura se había vuelto rara. En el siglo XVII, los indios habían comenzado a deshacerse de la armadura por completo; los ejércitos habían hecho la transición a la infantería principalmente de mosquete, respaldados por tropas de choque armadas con cañas, ambos con poca armadura. Las élites todavía solían estar fuertemente armadas, pero todavía se encuentran ejemplos de generales indios que comienzan a entrar en batalla en kurtas o incluso con el torso desnudo. Supongo que fue lo mismo en Europa también ( aunque deben haber usado abrigos o algo para el frío allí ).

Ahora llega la gran época de la espada india moderna. De ellos, tenemos dos cuchillas indias icónicas de la época:

El Pata:

El Talwar: –

Existe la posibilidad de que los practicantes de HEMA reconozcan la espada Pata. Eso es porque es una cuchilla Zweihander europea, importada de Alemania e Italia.

Por alguna razón, los indios estaban importando cuchillas Zweihander de Europa para arreglar las Patas. Olvídate de esas tonterías sobre Firangis, esas eran bastante raras; Las cuchillas Pata fueron la importación principal. No sabemos por qué fue esto, pero mi teoría personal es que los indios habían olvidado cómo hacer grandes cuchillas de bordes rectos por completo a pesar de que los orientales habían estado haciendo esas cosas apenas 4 siglos antes …

Es por eso que videos como este también son estúpidos:

¡Se suponía que eran malditas espadas de Zweihander! ¡Cómo podrían haber sido flexibles y cortos!

De todas formas:-

La teoría de Steve Taylor sobre la efectividad de estas espadas respectivas era plausible, pero aún tengo mis dudas. Lo estoy citando aquí porque no tengo idea de cómo encadenar las respuestas en Quora, pero también busque su publicación:

Las espadas curvas hacen que sea más fácil hacer un corte de empate (donde dibujas tus cuchillas contra tu oponente para abrirlas). Si está haciendo esto con una espada recta, necesita aterrizar su ataque y retroceder (o empujar hacia adelante), mientras que con una espada curva esta acción de corte ocurre naturalmente. Esto es una ventaja.

Cuanto más recta sea la espada, más fácil será empujar. Esto es una ventaja.

Notarás algo muy interesante con la esgrima india. Hay una marcada tendencia en las cuchillas indias a inmovilizar la muñeca por completo : observe las muñecas bloqueadas en el Pata y el enorme pomo circular en el Talwar. Como resultado, un espadachín indio estaría generando más poder en sus golpes, ya que está moviendo el fulcro del golpe más arriba en su brazo en lugar de usar su muñeca, pero estaría sacrificando su alcance. No tengo idea de por qué este también fue el caso.

Uno esperaría que nuestros eminentes historiadores como Romila Thapar hubieran pasado más tiempo pensando en estas cosas que debatiendo sobre qué tipo de caballo montaban sus míticos arios de cabello rubio y ojos azules, pero supongo que ese tipo de honestidad intelectual también lo es. mucho que esperar por los impuestos que estoy pagando …

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¿Por qué estaban siendo utilizados?

Tengo una teoría El uso no tuvo absolutamente nada que ver con la eficiencia de estas cosas, sino más bien con la influencia cultural.

Como dije antes, en realidad nadie usó estas cosas la mayor parte del tiempo. En la batalla, usaste un brazo de asta o un arco. Más tarde, tienes un arma y disparaste cañones. Entonces, una vez que una espada se atascó en la conciencia cultural de un pueblo, se hizo bastante difícil desalojarla a menos que hubiera un gran obstáculo tecnológico para superar. Por lo tanto, descubres que tanto los indios como los europeos habían estado luchando en un punto para encontrar un contrapeso a la creciente efectividad de la armadura. Por eso tienes el Katara y el Estoque.

Pero cuando dos espadachines de diferentes culturas se encontraron, la batalla, la mayoría de las veces, habría sido la que tenía una mejor armadura, tácticas más finas y una mayor habilidad. La espada en sí misma habría sido un factor pero no decisivo en un sentido verdadero. Las armas rara vez son, como hemos visto en Vietnam y Afganistán. Entonces, como tal, solo las culturas expuestas a las depredaciones de los turcos y mongoles a gran escala habrían tenido una razón duradera para tomar la espada curva: europeos centrales, europeos orientales, indios, chinos, persas, japoneses. Los occidentales realmente no tenían que hacerlo.

Más tarde, cuando se enfrentaron con la caballería de la India que usaba talwar, los británicos se vieron obligados a cambiar a los mismos talwars, o a los sables de estilo talwar, como el sable de patrón de regulación de 1796 para el ejército británico. Y dado que los hombres de la caballería siempre han tenido un mayor estatus que la infantería, este último habría copiado el estilo, pasando de espadas rectas a 1796, o al talwar original. Es por eso que prácticamente todos los retratos de oficiales de Raj los tienen empuñando talwars.

Esta representación del Asedio de Seringapatnam demuestra bien mis puntos. Verá que no hay mucha diferencia entre las armas utilizadas por las tropas y oficiales británicos e indios, aparte de los abrigos rojos para la Compañía y los kurtas naranjas para las tropas indias; También puedes ver al moribundo francés, probablemente algún diplomático o entrenador de Mysore, con un abrigo naranja en primer plano.

Sin embargo, las armas son prácticamente las mismas: mosquetes, bayonetas, etc. Hay alguien usando un Katara, personas (incluido un británico) que manejan Arruval, que los europeos habrían llamado Spontoons. Interesante aquí es que todos los oficiales británicos están usando Talwars, a pesar de que se suponía que deberían estar usando Spadroons entonces.

La cultura determina el armamento.

Answer 3

Ignora a las personas que repiten los mitos de la cultura pop: la curvatura no juega absolutamente ningún papel en la agilidad o rapidez de las espadas. La física involucrada simplemente no funciona de esa manera.

A pesar de todo el bombo, no hay una diferencia significativa en la mortalidad. Puedes cortar a la mitad el torso de alguien, o puedes cortar a alguien por la mitad: el tipo no va a estar más muerto que muerto.

Tenga en cuenta que Europa tenía cuchillas curvas y hojas rectas coexistiendo desde el principio, y que durante gran parte de la historia del Medio Oriente, también usaron hojas rectas en abundancia. Si las espadas curvas fueran de alguna manera inherentemente más ligeras o más rápidas que las espadas rectas, como sugieren algunos aquí, entonces cualquier persona con medio cerebro habría abandonado las cuchillas rectas “inferiores” y habría cambiado a algo con curvatura de todo corazón. Quiero decir, vamos: la gente no era estúpida en ese entonces.

Donde las cuchillas curvas [en general] tienden a brillar IMO es a caballo, ya que tienden a facilitar el corte: las espadas rectas eran capaces de hacer lo mismo, pero los cortes y empujes de una espada curva tienden a desplegarse a medida que pasa. (Mi experiencia es con el combate de pies, así que tómalo con un grano de sal).

Cuando se trata de lo que hace un excelente cortador en general, la geometría de sección transversal y el equilibrio juegan un papel más importante que la curvatura sola.

Además de empujar, las cuchillas rectas con dos bordes se beneficiaron de la capacidad única de poder usar el borde trasero de manera ofensiva, lo que es útil cuando se valla de la atadura. (“Zwerchhau, absetzen, nachreissen” en YouTube es un buen ejemplo de algunas técnicas de un enlace que usa ambos bordes). Es una pequeña diferencia, y depende del individuo cuando se trata de obtener ventajas.

Answer 4

Excelente respuesta de Rohan: agregaré mis 2 centavos agregando que las armas de caballería europeas a menudo usaban cuchillas curvas, ya que hubo un cambio de tácticas al cortar cuando el jinete pasó por el objetivo para tratar de empalarlos con una cuchilla recta. El enfoque de “corte” a menudo condujo a cuchillas rotas o dobladas, pero resultó en lesiones graves y desfigurantes. El enfoque de empalamiento directo requería una técnica para recuperar la espada de la víctima cuando el caballo pasaba; por lo general, estaban atados a la muñeca del caballero para poder liberarlos, pero ambos tipos presentaban colillas fuertes para usar como palos si el balde era inutilizable.

Los británicos favorecieron el enfoque de corte hasta que un estudio realizado después de la Batalla de Waterloo sugirió que los sables franceses más rectos habían resultado en más muertes por las lesiones infligidas. Esto informó las próximas variaciones de la forma de la hoja hasta la iteración final, alrededor de 1910, cuando la guerra moderna hizo que el uso de la caballería sable fuera en gran medida redundante. La espada ya había sido superada por el arma de fuego / bayoneta por las tropas de infantería durante algún tiempo antes de esto.

Answer 5

Las espadas curvas están diseñadas para ataques cortantes, que son más efectivos contra oponentes sin armadura o con armadura ligera, especialmente cuando se usan a caballo.

Las espadas rectas son generalmente un compromiso entre empujar y cortar. Empujar es más efectivo contra oponentes fuertemente blindados; la mayoría de las cuchillas rectas todavía pueden cortar pero no tan bien como una cuchilla curva.

El tipo de espada que lleva una sociedad depende del tipo de armadura que esperan que usen sus oponentes. Esto a su vez depende a menudo del clima. Incluso si existe la tecnología para armaduras pesadas, es poco probable que se use regularmente en un clima cálido. Históricamente, las sociedades en climas cálidos generalmente preferían cuchillas curvas y las sociedades en climas fríos generalmente preferían cuchillas rectas. Las sociedades con una fuerte tradición ecuestre (mongoles, cosacos) también favorecieron las cuchillas curvas porque es más fácil cortar a caballo que empujar.

Al contrario de lo que otros han dicho, no hay relación entre la curvatura y el peso. Hay espadas curvas pesadas y espadas rectas ligeras.

Answer 6

En primer lugar, no todas las espadas en Europa ni todas las espadas en Oriente Medio e India eran estereotípicamente de bordes rectos o curvos. Como se ha señalado, estaban el Falchion europeo y el indio Khanda. Ambos rompieron las normas o lo hicieron según su pregunta.

El khanda

El falchion

La espada larga europea y sus primos más grandes, los Zweihanders y los Claymores evolucionaron durante mucho tiempo a partir del gladius romano, que los Legionarios usaron como arma de respaldo; su arma principal era el pilum, la lanza y solo cuando el enemigo cerró filas, cayeron sobre el gladius para apuñalar y cortar a corta distancia.

El gladius

El spatha

El pilum

Más tarde, las tropas de caballería auxiliar germánicas introdujeron el spatha, un primo de hoja larga del gladius, que no puedes alcanzar y cortar a un hombre de infantería con el gladius a caballo.

Además, los ejércitos europeos pusieron mayor énfasis en la armadura: necesitabas armas más pesadas que pudieran atravesar la brecha entre las placas de armadura y la falla que podrían golpear con suficiente fuerza para romper huesos, independientemente de la armadura.

Lo que la mayoría de la gente olvida es que independientemente de qué tipo de espadas se usaron, la espada era solo un arma de respaldo.

La caballería pesada usó la lanza como su arma principal, la espada se usó después de la primera carga, e incluso entonces la mayoría de las tropas de caballería usaron mañanas y mazas.

The Morningstar

La infantería pesada usaba alabardas, picas y otras armas de asta, y la espada era un arma de respaldo, por supuesto, una excepción eran los montañeses, famosos por su uso de enormes masas de arcilla, flamberges y zweihanders de dos manos.

Flamberge

Zweihander

Martillo Pole

Del mismo modo, en el Medio Oriente y en la India, la espada era el arma de respaldo de los arqueros de caballería ligera, cuya arma principal era el arco compuesto, y preferían los talwars y las cimitarras más ligeras para este propósito.

Una cosa que la mayoría de la gente se ha perdido es el hecho de que incluso los ejércitos europeos cambiaron al sable y armas similares durante las armas napeolónicas, cuando el mosquete hizo desaparecer una pesada armadura de malla.

Sables de caballería británica

Answer 7

¿Más? Hay muchas cuchillas rectas en el Medio Oriente, mientras que Europa se olvidó de sus muchas cuchillas curvas. No debes mezclar iconos modernos con patrones antiguos.
Si construyes un arma larga de un solo filo, es natural que esté ligeramente curvada para mejorar la estabilidad con el mismo peso, pero mientras tu oponente esté fuertemente blindado, necesitas una punta confiable para penetrarlo. Es mucho más fácil usar capas baratas de muchas armaduras de cuero y textiles en el clima frío de Europa que en el Medio Oriente más cálido, donde podría morir por el golpe de calor. Esto hace que el desarrollo de la cuchilla europea se centre en derrotar a los oponentes blindados con mucho uso de la punta de la espada, mientras que en la guerra del Medio Oriente se presume que tu oponente está más blindado y puede ser más gravemente herido con cortes y cortes.

Hubo una acalorada discusión con Rohit Patnaik que terminó en que yo fuera bloqueado por él en lugar de que se resolviera el problema. Considero su opinión sobre las armas y armaduras indias en parte con ilusiones y en parte con falta de información sobre otras partes del mundo. Hasta cierto punto, ha investigado el tema y se basa en la investigación, pero no utiliza la información con ningún rigor, creando las falsas impresiones antes mencionadas.
Mi respuesta sobre la armadura se refiere a la capacidad de armadura con textiles y cuero. El hierro y el acero no son ninguno. A lo largo de los siglos, muy pocas sociedades pudieron producir hierro en cantidad suficiente para equipar a todos los miembros de sus fuerzas armadas. Esto usualmente dejaba la mayor parte de las tropas con defensas sin hierro y solo armas de hierro. Los estados más grandes, naturalmente, podían desplegar fuerzas profesionales mejor equipadas en sus fronteras, que eran solo una pequeña fracción de la población, a diferencia de los estados que movilizaron una gran parte de la mano de obra disponible y por esta razón enfrentaron escasez de hierro.
La armadura de hierro de la casta de guerreros indios no es representativa de los participantes más pobres en el campo de batalla, proporcionando la mayor parte de las personas asesinadas.
India es, por definición, nunca parte del Medio Oriente, la definición más amplia es Magreb y Mashriq o simplemente Mashriq, o Europa. Todavía se puede discutir en lo que respecta a mi reclamo sobre armadura y temperatura. Esto debe analizarse dentro de la temporada de campaña en esta área climática y el grado de militarización de la sociedad con los recursos económicos disponibles.

Answer 8

La India evolucionó mucho en la fabricación de espadas y, en el trabajo del acero en particular, tenían acero wootz avanzado / acero de damasco que tiene nano partículas en la hoja. INCLUSO hoy la ciencia no puede crear esta espada, ya que la herrería tradicional vishwakarma fue destruida deliberadamente por los británicos para desalentar la resistencia y la fabricación independiente de armas en la India. El espadachín indio es el mejor del mundo y el más avanzado. India exportó las espadas a Oriente Medio, donde se hicieron famosas en un lugar llamado Damasco y, por lo tanto, se las llamó espadas de Damasco. Este párrafo es para alguien que obviamente no ha puesto énfasis en la historia de la espada india y, en cambio, se ha centrado en la historia europea para traer celtas, romanos y alemanes de una manera no deseada, inútil y sin relación.

Incluso ha mencionado la espada árabe Zulfikar como “temida”, lo cual es muy ridículo, esta espada en realidad es equivalente a hablar del santo grial, o la cruz de Jesús, o el chakra sudharshana de Krishna. El zulfikar nunca fue hecho o usado por nadie más. aparte de Mohammed. Entonces, ¿por qué hablar de eso en esta pregunta?

Ahora de vuelta a la respuesta: –
NO, no es que ALGUNOS estuvieran usando espadas curvas. La espada curva es la NORM para espadas en la India, las espadas rectas también se usaron una al lado de la otra, pero en una escala mucho más pequeña en términos relativos.

En cuanto a la pregunta, la naturaleza curva se elige naturalmente, ya que es más fácil de manejar y luchar. y también la espada curva hace que sea más fácil bloquear los ataques ya que forma un anillo semicircular de metal alrededor de su cuerpo si lo sostiene como defensa.

Y la espada curva hace un arma de corte y corte MUY buena, ya que tiene un área de contacto de superficie más pequeña para impactar a la víctima, lo que aumenta la fuerza de impacto y el efecto del daño en la víctima.

Una espada curva también es más fácil de usar en caballos montados como caballería. Es más fácil de manejar y ofrece más espacio de cobertura para atacar al enemigo en el suelo en un caballo. La idea es que si lo sostienes frente a tu enemigo, es como una luna semicircular / forma de media luna que bloquea una parte más grande de TU cuerpo y al mismo tiempo ataca una parte más grande del cuerpo de tu ENEMIGO. Espero que sea fácil de imaginar.

Answer 9

Diferencia en armadura y entrenamiento.

Las espadas evolucionaron para combatir la armadura. No hay otra manera de decirlo.

El argumento se rompe sobre las filosofías de entrenamiento. Europa desde los antiguos griegos, valoraba la fuerza bruta y la tolerancia al dolor por encima de la mayoría de los rasgos de combate. Esto crió guerreros para dominar a sus oponentes y hackearlos en pedazos. Esto llevó a Europa a desarrollar una armadura de metales pesados, porque el movimiento no era tan importante como sobrevivir a un golpe y enfrentarse a uno con diez veces la fuerza.

Eventualmente, los cortes podrían perforar la armadura, y espadas más rectas se especializaron en empujes. Un empuje bien colocado debajo del brazo mata, no un corte salvaje en el cofre.

Ahora en Asia, las artes marciales valoran la velocidad y la agilidad. Los guerreros fueron rápidos y ágiles esquivando y esquivando golpes, en lugar de bloquear y restringir los ataques. Mientras estaba alrededor, era laminar ligero, o un tipo de correo. Esta armadura le brindaba protección al usuario, pero él todavía era ligero en sus pies. Las barras no hicieron mucho pero aún podían cortar. Las barras y cortes son más fáciles y rápidos que un empuje. Por lo tanto, las cuchillas se curvaron para aumentar el poder de la barra para cortar la armadura asiática abierta.

Answer 10

Las diferencias mecánicas

Las espadas curvas no son necesariamente más ligeras que las espadas rectas. Tenía un sable muy pesado que finalmente regalé porque no me gustaba el peso, era mucho más pesado que mis espadas rectas.

Las espadas curvas no son necesariamente más ágiles que las espadas rectas, aunque hay una pequeña verdad que explicaré más adelante.

Las espadas curvas hacen que sea más fácil hacer un corte de empate (donde dibujas tus cuchillas contra tu oponente para abrirlas). Si está haciendo esto con una espada recta, necesita aterrizar su ataque y retroceder (o empujar hacia adelante), mientras que con una espada curva esta acción de corte ocurre naturalmente. Esto es una ventaja.

Cuanto más recta sea la espada, más fácil será empujar. Esto es una ventaja.

Las espadas rectas son más largas por la misma cantidad de metal (obviamente).

¿Por qué la diferencia?

La razón por la cual la espada evolucionó de manera diferente en diferentes lugares se debe a la carrera armamentista. En Europa occidental, las camisas de maille y otros tipos de armaduras se volvieron muy comunes más rápido que en el Medio Oriente. En parte debido a diferentes cantidades de materias primas, en parte debido a diferentes climas, en parte debido a diferentes enfoques psicológicos de la guerra y otros factores también.

Por lo tanto, en Europa occidental, alrededor de 1000, casi todos sus soldados enemigos llevarían camisas maille. Una de las cosas para las que las camisas de maille son perfectas es detener los cortes de empate, por lo tanto, la gran mayoría de tus enemigos son inmunes a la principal ventaja que ofrece una espada curva y los únicos factores que quedan son las desventajas de un empuje deficiente (empujar es cómo atraviesas el maille con una espada) y un alcance más corto.

En el Medio Oriente, el maille no era tan popular, por lo tanto, la ventaja de una espada curva se volvió útil.

Por lo tanto, las espadas curvas eran más populares en lugares donde había menos armadura para hacerlas ineficaces.

Bonus round – espada curva ‘agilidad’

He luchado con y contra numerosos tipos de espada y uno ha tenido cuidado al bloquear una espada curva. La razón es que una espada curva, debido a su curva, tiende a deslizarse de tu espada cuando la bloqueas sin disminuir la velocidad. Mientras que una espada recta normalmente se detiene en seco. Esto significa que un espadachín con una espada curva puede atrapar a un espadachín inexperto al poder continuar su ataque un segundo más rápido que un espadachín recto. Sin embargo, esto puede neutralizarse bloqueando la espada curva hacia abajo donde es más recta o simplemente por experiencia.

Answer 11

Realmente no sé de qué estás hablando, aquí hay una tipología completa de espadas de Europa

Nota: la tipología de Elmslie en la primera no está completa, por eso incluí la segunda imagen.

Las cuchillas curvas son más fáciles de hacer, mantener y son más fáciles de usar. Algunas unidades de caballería lo favorecieron ya que ayudó a sacar tu espada más fácilmente. Sin embargo, con una espada curva, pierdes la capacidad de empujar de manera eficiente, se atasca mucho más fácilmente y generalmente eres malo contra cualquiera que use algo más que armadura de tela. Si la oposición tiene maille, sus únicas opciones son sortearlo o si no puede empujarlo, puede ver que con el tipo 1d, el tipo 2 y el tipo 5c también están enfatizando el empuje.

Estar curvado enfatiza otro tipo de corte que las espadas rectas, que casualmente requieren menos habilidad para lograrlo, que es ‘cortar’, esto también requiere que te acerques uno o dos pasos a tu enemigo, por lo que en la mayor parte de la historia de Las élites militray favorecían las espadas de hoja recta. India y Medio Oriente usaron espadas rectas hasta principios del siglo XVII. Después de este tiempo, las armas de pólvora se volvieron tan baratas en comparación con las tropas blindadas a medida que crecían las poblaciones, que era económicamente más factible capacitar a alguien lo suficiente en 2 semanas que entrenar a alguien durante años (sí, sé que los jenízaros fueron niños cristianos robados que fueron entrenados para años pero eran la élite militar).

También tenga en cuenta que ninguna de las tipologías incluye cuchillas que se utilizaron después del siglo XV, por lo que no hay espadas laterales, estoque, espada pequeña y espadas de dos manos, ni tampoco sables y cuchillas de saco que son espadas europeas curvadas. Los sables son de influencia húngara / polaca / cosaca (Europa del Este). Y es muy probable que sea un desarrollo directo de la combinación del falchion / messer y los sables turcos. También sables como espadas han estado en uso en el Imperio Bizantino desde el año 400 DC.

Answer 12

Esto no es una cosa occidental contra oriental, es una cosa de infantería pesada contra caballería ligera.

Cada espada está diseñada para un propósito específico.

Si estás en una unidad de caballería ligera y atacas a la infantería desarmada mientras pasas, lo último que quieres es que tu espada se atasque en una de ellas y luego no tengas un arma. Por eso son curvas, esa es la única razón. Curvar una espada elimina las opciones de empuje, por lo que solo lo harías para espadas especializadas para caballería. Ahora puede ver espadas curvas utilizadas para situaciones que no sean de caballería, pero eso es más probable debido a que tiene un supervisor de guión pobre o como un retroceso a las antiguas unidades de caballería de élite del pasado, al igual que a veces los militares modernos todavía tienen espadas para uniformes de vestir hoy en día.

Conceptos erróneos:

1. No son más ligeros cuando están curvados (de hecho, eso agrega más metal y lo contrario) son más ligeros porque están diseñados para ser más ligeros. Puedes producir fácilmente una espada aún más ligera con los mismos atributos si fuera recta.
2. No se cortan mejor como resultado de ser curvos.

Tomemos el estoque, por ejemplo, fue diseñado de esa manera no porque pinchar es necesariamente el mejor uso de una espada, sino porque era más una pieza de moda que otra cosa, la gran mayoría nunca se enojó. Era el equivalente del Rolex de esa época y, por lo tanto, querrías algo increíblemente ligero y cómodo para estar en tu persona en todo momento.

Ahora, ¿de dónde viene su idea errónea, esa respuesta es fácil. Las historias sobre la guerra de espadas en el oeste generalmente giran en torno a las unidades blindadas pesadas, mientras que las historias sobre el este generalmente giran en torno a unidades más ligeras. Las espadas tampoco fueron casi nunca un arma principal, sino que se glorificaron demasiado en el cine. Lo mismo para las batallas en general, fue mucho menos que todos avanzaran y pelearan hasta que el otro lado muriera, sino más bien varias formaciones de hombres maniobrando y escaramuzando un poco hasta que un lado perdió el valor y huyó. La probabilidad de sobrevivir a la mayoría de las batallas fue de más del 90%, mientras que las películas parecen implicar lo contrario. Hay una famosa batalla en la guerra de los 100 años entre un par de docenas de caballeros a cada lado y después de varias horas de lucha solo hubo un puñado de bajas, no fue hasta que un lado hizo una carga que obligó al otro lado a perder su nervio y la formación de ruptura llegaron a una conclusión. La gente disfruta de la vida, no importa cuánto los entrenes, aún mantendrán sus propios intereses en la máxima prioridad y procederán con cautela con la seguridad de su formación.

Answer 13

Muchos coroanos han dado excelentes respuestas y pocos convincentes también. También me gustaría agregar algo de lógica mecánica. ¡Espero que funcione …! Permítanme tomar una barra de hierro el tiempo suficiente e intentar hacer una espada ficticia para mí (solo con el propósito de Antique para colgar en la pared 🙂). Después de calentarlo a una temperatura muy alta, se puso rojo, puse la barra en una superficie fuerte y comencé a martillar. Estoy interesado en una espada afilada de un extremo. Entonces, sin ninguna duda, golpeé solo un extremo delgado de la barra. Después de martillar durante algún tiempo, lo que observé es que la barra comenzó a doblarse hacia el extremo no martillado. ¿Pero por qué? Por lo general, cuando martillamos en un solo extremo, el metal sólido expande su área para volverse delgado y afilado. Esto hace que el otro extremo obviamente se doble. ¿Correcto? ¿Al menos tal vez?

Aunque no todos, la mayoría de las espadas indias encontradas en la historia fueron curvas porque fueron hechas por el hombre usando hornos y se puede aplicar la lógica anterior. También es posible que hayas notado que las espadas indias están afiladas en su mayoría con un solo filo, mientras que otras están afiladas con ambos bordes (lógicamente, sin dobleces).

¿Por qué no usan espadas afiladas de dos extremos?

La primera razón es – ” Empuñadura de espada ”

Es posible que haya observado que la mayoría de las espadas indias tienen empuñaduras dependientes de la cara (frente y parte posterior). Esto significa sostener la espada, puede identificar a ciegas qué lado está afilado y qué lado no permite colocarla correctamente. Dado que una ventaja es suficiente para luchar, ya que no podemos luchar con dos ventajas simultáneamente, los artesanos indios lo diseñaron así. Mientras que, como en las espadas afiladas de dos lados, no debemos esperar empuñaduras sensibles a la cara, no tienen cara ni espalda (solo un mango liso) para que el luchador cambie los bordes fácilmente y pelee.
Ver las fotos una vez. Espero haberlo escrito de una manera comprensible. 🙂

La segunda razón es: ” Vaina “.

Si tienes una espada larga y recta y está dentro de una vaina atada a la cintura, entonces es un poco difícil sacar la espada rápidamente. Entonces, si la espada es curva, se hace fácil sacar la espada de la vaina
de manera inclinada. Entonces, la mayoría de las espadas indias están diseñadas con una curva.

Con una mentalidad india habitual, generalmente identifico dos espadas afiladas de borde como Rectas y un extremo afiladas como Curvas.

Espero que esto aclare la duda desde una perspectiva diferente. 🙂

Answer 14

Es la diferencia entre cortar y apuñalar. Una ronda es más ligera, más larga y eficiente con alcance, y fácil de destellar cuando se mueve rápido. Las espadas pesadas, rectas y puntiagudas son mejores para el combate cuerpo a cuerpo, mejor para apuñalar y penetrar a través de una gruesa armadura metálica.

En una situación de combate donde los luchadores se mueven al azar y rápido, es mejor intentar cortar el área del cuello para obtener la máxima eficiencia. La posibilidad de apuñalar y penetrar la armadura de un oponente es realmente baja, a menos que uno tome tiempo para detenerse y concentrarse en un solo oponente y luego perforar el objetivo.

Pero en un duelo cercano, la fuerza relativa de las espadas puede proporcionar una gran ventaja. Las espadas llamativas, curvas y ligeras serán menos efectivas contra una espada pesada y puntiaguda. La ligera y curva puede ser inútil contra una armadura adecuada.

Entonces, la indicación es que las peleas de espadas que estaban más juntas, más involucradas físicamente, requerirían espadas más fuertes y rectas.

Answer 15

Las espadas europeas tomaron la forma de la cruz y los árabes Moslums no podían luchar con las espadas en forma de cruz. En cuanto al indio, el origen proviene de la región ME también. Tenían un corte ligero y profundo, fácil de maniobrar, teniendo en cuenta la forma de los guerreros de tamaño pequeño / mediano en comparación con los tamaños europeos XXL.

Answer 16

Una razón más: las espadas indias estaban curvadas porque podían sacarse de la vaina y golpearse de un solo golpe. No podías hacer esto con una espada recta … Así que mientras montabas a caballo o incluso para infantería era más rápido …

Answer 17

Debido a que la espada curva es más liviana y hace que tu espada no se atasque mientras atacas al enemigo mientras cabalgas. Entonces, otro significado es que la espada curva es más adecuada para la caballería.

Answer 18

Las espadas curvas eran buenas para la agilidad. Era más ligero que la espada europea promedio. Se puede manejar con una mano y cortar al enemigo fácilmente durante una batalla. La Caballería favoreció la espada curva, ya que se puede usar para infligir cortes profundos a la infantería enemiga mientras pasaban, sin el riesgo de perder la espada en un solo corte. La Cimitarra es un excelente ejemplo de este tipo de espada curva. Como casi todos los asiáticos dependían en gran medida de la caballería, desarrollaron el sable curvado en un arma peligrosa, con más curva al final.

Answer 19

Espadas curvas después de la luna creciente; Llamado Chandrahasa!

Answer 20

Estoy totalmente de acuerdo con Andrew.