¿Por qué no hay mujeres en los Navy SEALS?

Answer 1

La Marina se está preparando para que la primera mujer asista a BUD / S en este momento. Ella no lo logrará a menos que bajen los estándares. Los requisitos para aprobar BUD / S son variados, pero hay evoluciones repetidas en las que el cuerpo humano se prueba hasta sus límites. El problema para las mujeres es que generalmente carecen del poder físico bruto que poseen los hombres. Incluso las mujeres más en forma están generalmente por debajo del percentil 75 para los hombres.

Ciertamente, hay mujeres extremadamente en forma que pueden competir con los hombres en una variedad de esfuerzos, pero el problema es que necesitan especializarse para alcanzar este nivel. Hay corredoras de larga distancia que masticarían el 99% de los SEALS en una carrera de ruta, pero desafortunadamente esas mujeres se ven como etíopes estereotipadas y se arrugarán bajo el tronco PT o pesando 120 libras de equipo / ruck. Hay levantadores de poder femeninos que son más fuertes que muchos SEAL, pero generalmente no podrán mantenerse al día con los hombres en una carrera en la playa o en un baño en el océano. La mayoría de los SEALS no se parecen a Arnold Schwarzenegger porque Arnold probablemente habría tenido problemas con las carreras y las constantes pruebas de resistencia contra el peso corporal. Si estás escalando cuerdas o redes de carga o corriendo cuesta arriba, tu peso corporal no es tu amigo.

Mientras los SEALS estén impulsando tanto la resistencia como las evoluciones de fuerza pura, será MUY difícil para una mujer pasar. Lo que nadie quiere decir realmente es que incluso si pasara, probablemente sería una responsabilidad para el equipo porque las mujeres no están construidas de manera tan resistente como los hombres y sus estructuras más pequeñas se descomponen un 500% más a menudo bajo las cargas requeridas de la infantería de combate.

¿Contrataría a un empleado que tuviera 5 veces más probabilidades de lesionarse en el trabajo y no pudiera realizar sus tareas asignadas?

Todo el concepto de hacer SEALS femeninos es sacrificar el combate y la efectividad de la unidad en el altar de la corrección política y estamos tan ‘desconcertados’ por la amenaza de los guerreros de la justicia social que nadie quiere rechazar aunque permitir que las mujeres sean SEALS eventualmente conducirá a una muerte innecesaria o peor. Peso más de 200 libras, no todos los chicos de mi clase de BUDS podrían haberme llevado fácilmente, si es que lo han hecho. Reducir la fuerza general del SEAL promedio al agregar miembros más débiles / más pequeños a los equipos sería una decisión terrible.

Answer 2

Porque estamos buscando la intersección de dos números muy pequeños:

1. El número de mujeres que están calificadas para ser Navy SEALS.
2. El número de mujeres que quieren ser Navy SEALS.

El primer punto se trata ampliamente en otras respuestas. El simple hecho es que la cantidad de mujeres que tienen la capacidad de aprobar BUD / S es muy pequeña. Pocos hombres hacen este corte, y decir “Incluso menos mujeres pueden” subestima mal qué tan alto de una colina para subir debe tener una mujer la capacidad de sobrevivir a la clase y graduarse.

El hecho simple es que casi todas las mujeres son más débiles que casi todos los hombres. Y las mujeres más fuertes a menudo solo son comparables a los hombres ligeramente superiores a la media.

Si bien se requiere mucho más que fuerza para ser un SELLO, se requiere fuerza y ​​resistencia, e increíblemente pocas mujeres lo tienen.

Pero seamos justos. Algunos lo hacen. De hecho, conocía a una mujer en la escuela secundaria que era una atleta multideportiva de todo el estado, tenía más de 6 pies de altura y era algo famosa por noquear a un tipo en una pelea. Ella es una bombero profesional hoy. ¿Podría ella pasar? Tal vez sea así.

¿Pero cuántas de estas mujeres hay? Aproximadamente el .2% de las mujeres tienen más de 6 pies de altura … Supongamos que todas ellas satisfarían las necesidades físicas de los SEALS (lo cual es muy optimista). Hay 3.6 millones de graduados de la escuela secundaria en 2017 (proyectado), lo que representa 1.8 millones de mujeres, 3,600 mujeres que calificarían físicamente. (Claro, algunas mujeres por debajo de esta altura en teoría pueden pasar, pero algunas fallarían. Así que imaginemos que este es un número realista de marca de agua).

Ahora, ¿cuántos SELLOS hay? Bueno, algunas búsquedas rápidas en Google dicen que cada clase de BUD / S comienza con ~ 200 personas y hay cinco clases por año. Entonces, tenemos un total de 1000 personas que ingresan a BUD / S por año.

Ahora, alrededor de 180,000 personas se unen al ejército (en servicio activo) cada año. Unos 144,500 son hombres. ¿Recuerdas nuestros números de antes? Solo el 8% de los hombres de secundaria irán al servicio activo en la graduación. Solo .055% de los hombres de secundaria pasarán a BUD / S, aunque si vamos por la misma altura, el 18% métrico está calificado (26,000). Entonces, solo el .7% de los inscritos intentan convertirse en SEALS. ¿Línea de fondo? Alrededor del 3.8% de los hombres que están calificados y se alistan (según nuestro estándar de conjetura total) incluso obtendrán un lugar en los brotes.

Así que de vuelta a las mujeres. 288 de nuestras mujeres elegibles se alistarían según nuestro estándar (suponiendo que lo único que impide que las mujeres se enlistan es que no pueden obtener posiciones de armas de combate). Es de esperar que ~ 11 obtenga un lugar en BUD / S, con este conjunto muy simple de ecuaciones.

~ 80% de los candidatos BUD / S abandonan. Eso nos deja a 2 mujeres que podrían lograrlo. Dos. Por año.

Esto ignora una gran cantidad de otros factores:

• ¿Las mujeres, en general, están menos interesadas en ser SEALS que los hombres?
• ¿Las mujeres que alcanzan este nivel de habilidad física tienen otras oportunidades que pueden ser más interesantes que el servicio militar?
• ¿Es el estándar de altura insuficiente para describir completamente la diferencia, y el número total de mujeres en nuestra piscina es menor de lo esperado?

Personalmente, espero que la respuesta a todas esas preguntas sea un claro sí. Es casi seguro que las mujeres están menos interesadas en el servicio militar en general, y en cosas como las armas de combate y las operaciones especiales en particular que los hombres. Es seguro que las mujeres de este nivel de capacidad física recibirán muchas ofertas de becas y tendrán oportunidades que probablemente buscarían antes del servicio militar, y ciertamente muchas mujeres tienen más de 6 ‘… Pero no lograron pasar, ni siquiera, a BUD / S.

Si suponemos que las mujeres no aumentarían significativamente la tasa a la que se unen si los brazos de combate estuvieran totalmente abiertos, entonces nos quedan ~ 3 por año yendo a BUDS, y aproximadamente uno cada dos años en realidad se gradúa. Y, francamente, este es un número bastante optimista. Creo que el número real realista es que una mujer se graduará una vez cada diez años.

En este punto, debe preguntarse si esto vale incluso un costo teórico para, bueno, cualquier cosa. Aquí hay muchas cosas que profundizan mucho sobre la psicología, el combate y la cultura que van más allá del alcance de lo que puedo discutir inteligentemente, pero son suficientes para decir que estas cosas no deben ser ignoradas.

Answer 3

En primer lugar, los hombres tienen 15 veces el nivel de testosterona que las mujeres jóvenes. Esto hace que sea extremadamente improbable que una mujer pueda competir con los hombres en igualdad de condiciones.

En segundo lugar, veamos el mundo del deporte. Si una mujer pudiera lanzar una bola rápida de 100 mph, seguramente estaría jugando en las ligas mayores de béisbol. ¿La mejor atleta femenina del mundo haría de un equipo de la NFL un mejor equipo? Por supuesto no. Ni siquiera haría de un equipo universitario de la división 3 un mejor equipo; de lo contrario, estas mujeres habrían podido formar estos equipos.

Pero estos son ejemplos hipotéticos. Veamos algunos ejemplos del mundo real. En 2014, las mejores jugadoras de hockey del mundo, el equipo femenino de hockey de EE. UU. (Que ganó la medalla de plata en 2014) jugó juegos de práctica contra los equipos de hockey de la escuela secundaria de niños del noreste de EE. UU. Para prepararse para los próximos Juegos Olímpicos. Tenga en cuenta que a los niños no se les permitió revisar el cuerpo por miedo a lastimar a las mujeres. Los muchachos vencieron al equipo olímpico de hockey femenino de Estados Unidos en 2014 en varios de los juegos que jugaron. Y estos ni siquiera eran hombres, ¡eran adolescentes! Justo este año, el equipo de FC Dallas Boys 15 y menos derrotó al equipo nacional de fútbol femenino de EE. UU. 5–2. El escuadrón de niños menores de 15 años del FC Dallas venció al Equipo Nacional Femenino de EE. UU. En un scrimmage

¡En 2016, otros 15 y menores del equipo de fútbol masculino en Australia vencieron al equipo nacional de fútbol femenino australiano por 7-0! El equipo nacional de fútbol femenino de Australia perdió 7-0 ante un grupo de muchachos de 15 años

Esto debería poner a descansar a las mujeres en cuestión de combate. La brecha entre hombres y mujeres en el mundo del deporte es inmensa. La brecha en el combate sería aún mayor. El combate es mucho más exigente físicamente que cualquier deporte. Llevar de 70 a 100 libras de equipo durante días o semanas a la vez, dormir poco o nada de comida o agua durante períodos prolongados durante las condiciones de combate constante luchando por tu vida … contra hombres que son más grandes y más fuertes que tú no es algo bueno para las mujeres o los hombres que luchan con ellos.

Además, incluso poner a una mujer en los Navy SEALs cambiará la cultura de esa organización y su capacitación. Lea el libro de Chris Kyle, American Sniper. En él relató cómo los SEAL tenían peleas entre ellos como uno de sus ritos de iniciación. Ahora ningún hombre que mida 6’2 ′ y 230 libras, como Chris Kyle, peleará a puñetazos o golpeará a una mujer en el entrenamiento. Los hombres buenos no quieren golpear a las mujeres. El entrenamiento tendría que cambiar para acomodarla. Se convertiría en una unidad más amable y gentil únicamente por la incorporación de una sola mujer. A medida que más y más mujeres ingresaron al ejército, esto es exactamente lo que sucedió. Hubo un excelente libro escrito sobre este tema, “El ejército de Kinder Gentler, Cómo la corrección política afecta nuestra capacidad de ganar guerras”, por Stephanie Guttman.

Answer 4

No importa lo que esto suene sexista o políticamente incorrecto. Las mujeres están conectadas de manera diferente a los hombres, pueden hacer bebés y tener mucha más paciencia que los hombres, y su brújula moral siempre apunta un poco más hacia el centro. Muchas otras cosas que los hombres simplemente no pueden o no quieren participar en las mujeres hacen con alegría.

Son el sexo más justo después de todo.

En las fuerzas armadas hay requisitos de aptitud física. Todos se hacen pruebas periódicamente. Estos requisitos no son una especie de objetivo o medida de cuán buena persona eres, son mínimos y se crean porque se espera que los soldados y los navegantes se mantengan en forma.

1. El entrenamiento de las fuerzas especiales no es para todos los requisitos que debe superar desafiar a algunos de los mejores atletas que alguna vez ingresaron al servicio militar. No se trata de ser un buen corredor o hacer un montón de dominadas o correr una carrera de obstáculos o tal vez ser bueno para nadar. Tienes que ser excelente en todas estas actividades. Si tuviera que señalar algo que ha mantenido a las mujeres fuera de las fuerzas especiales es la realidad de llevar a un compañero herido que puede pesar el doble que ellos fuera de una zona de batalla y ponerse a salvo. Si una mujer es realmente rápida en la carrera, probablemente sea muy ligera, similar a un hombre, y una mujer que pesa entre 110 y 120 libras simplemente no puede levantar y transportar, ni arrastrar, un hombre de 240 libras (mientras está sangrando a un lugar seguro) ) tienes que ser un hombre poderoso para completar la carrera de obstáculos. También debe llevar enormes cantidades de equipo de vez en cuando y nadar a velocidades sostenidas durante horas. Los hombres son simplemente lo suficientemente fuertes como para hacer TODOS estos. Si una mujer puede cumplir el estándar, creo que los militares la abrazarían y la convertirían en un héroe nacional por recriminar.

Un problema pasado por alto es la menstruación de las mujeres y habrá un par de días por mes cuando no esté en su mejor momento. No puede presionar pausa en el campo y tomar una almohadilla térmica y tomarse un día libre (ya escucho los dedos volando en respuesta).

Tal vez su mayor parte es un nivel de brutalidad brutal que va con fuerzas especiales. Y tal vez eso tenga mucho que ver con eso. Creo que las mujeres no quieren estar cerca de vanos ególatras que constantemente hacen estupideces de mierda machista y generalmente huelen mal la mayor parte del tiempo.

El SOG no es un experimento social que prueba terreno.

Answer 5

Las mujeres simplemente no están físicamente construidas con la musculatura necesaria. Ha habido un par de mujeres que pasaron por la Escuela Ranger (literalmente 2 hasta ahora), pero incluso estas no pudieron calificar para un lugar en el 75. ° Batallón de Guardabosques (que tiene requisitos de calificación más amplios que ‘solo’ pasar por Ranger Colegio).

Estoy seguro de que hay muchas mujeres que son mentalmente tan duras como cualquier operador especial. Simplemente no hay muchos que puedan empacar un saco de 90 libras y un arma y una carga de munición (más de 100 libras) a un buen ritmo durante 60 o 70 millas sobre todo tipo de terreno sin detenerse para comer o dormir. Y si no puedes seguir el ritmo … estás fuera.

Las personas que nunca han pasado por un proceso de selección como el uso de los SEAL, literalmente no pueden concebir lo difícil que es.

Conocí a mujeres oficiales que consideraba oficiales fantásticas, con capacidad de liderazgo por la ventana. Y algunos de los mejores pilotos de combate del mundo son mujeres. Pero en áreas donde la fuerza bruta y la resistencia física a veces son un requisito, Dios simplemente no las vistió correctamente.

Answer 6

Biológicamente hablando, los hombres son en promedio más fuertes y más en forma que las mujeres. Fitter en este contexto significa la cantidad de trabajo físico que pueden hacer. Basta con mirar las diferencias en los registros de atletismo en los Juegos Olímpicos.

Esto ha evolucionado en los últimos 100.000 años. Las mujeres desde una perspectiva de ‘especie’ son más valiosas que los hombres. Puede mantener una población con unos pocos hombres y muchas mujeres. No se puede hacer lo mismo con muchos hombres y pocas mujeres. Los hombres, por lo tanto, se convirtieron en los bienes fungibles que podrían usarse en proyectos de riesgo; como cazar y librar guerras contra otras tribus. Crecieron músculos más grandes y huesos más fuertes para que tengan éxito en esto.

Si establece un estándar que solo el 1 por ciento de los hombres cumplen en términos de condición física, como en los SEAL. Estás tomando lo mejor de lo mejor. En general, una mujer no cumpliría con los estándares necesarios para pasar la barra. (Sin embargo, estaría de acuerdo en el sentido de que deberían poder intentarlo)

En cierto modo, es la misma razón por la que el hombre no debe hacer bebés.

Answer 7

Muchas respuestas explican claramente por qué no, pero la de Brian Baker es objetiva y sucinta.

Los SEAL de la Marina eventualmente obtendrán una mujer si se bajan los estándares, porque obtener un SEAL femenino, pase lo que pase, también parece claramente la clara voluntad política.

Los Rangers del Ejército y la infantería USMC están teniendo que bajar los estándares para admitir mujeres.

Detrás de querer mujeres en esos trabajos está el hecho de que los oficiales varones que ocupan puestos de combate tienen más probabilidades de ascender a rango de bandera. El razonamiento es: si las mujeres se mantienen alejadas de esos espacios de combate, las escalas de carrera que las llevan al rango de bandera permanecen menos.

¿Qué alimentaría el impulso de cualquier mujer de ser general o almirante? ¿Simplemente el hecho de que está ahí? Esa razón es absurda, no racional incluso para un hombre.

Desafortunadamente, lo que las personas que se centran en las oportunidades profesionales pierden es que esos espacios en particular, sensibles y de alto rendimiento requieren que las personas hagan el trabajo por completo. La mayoría de los hombres no califican para ranuras de combate intenso que conducen al rango de bandera. Esperar que las mujeres califiquen para las máquinas tragamonedas de combate intenso es casi tan tonto como cualquier otra noción salvaje y tonta.

Bien, entonces se encuentra una mujer real (no transgénero). ¡Olvídate de las fantasías de Wonder Woman! Ella todavía no sería reconocible como algo así como una mujer normal, lo cual es irrelevante. Pero para las mujeres normalmente reconocibles, ¿dónde estaría la victoria de la mujer en eso?

Y el gran costo para la detección, luego encontrar una mujer calificada, se gastaría mejor en la detección de hombres, de los cuales la USN reconoce que solo el 6% (1/16) incluso puede calificar para BUDS. Alrededor del 10% de todos los principiantes eventualmente completan la evaluación BUDS y el resto del entrenamiento SEAL para calificar como SEAL.

Entonces, ¿de qué estamos hablando? ¿Cero punto seis por ciento de todos los hombres de la USN?

Las diferencias en los inconvenientes mensuales de las mujeres, su sensibilidad al frío, el dolor, su musculatura menor, sus funciones hepáticas y renales menos eficientes para eliminar el ácido láctico de la sangre, su mayor necesidad de dormir y sus estructuras más ligeras deberían gritar que las mujeres no son aptas para algunos trabajos . O que tan pocos son adecuados que el esfuerzo extremo para encontrar excepciones no vale la pena.

Answer 8

Porque el hecho políticamente incorrecto y tan ofensivo es que las mujeres no son hombres físicamente. Las mujeres en promedio son más bajas y menos musculosas y lo único que SEALS y otras fuerzas especiales necesitan es fuerza.

Consideremos también el hecho de que un gran número de hombres no cumplen con los requisitos de SEAL y otras unidades para la fuerza. ¿Por qué debería sorprendernos que pocas mujeres puedan pasar estos criterios difíciles?

Echemos un vistazo a los récords mundiales de atletismo donde las mujeres promedian aproximadamente el 90% de lo que los hombres han hecho. La relación ‘dorada’: el número que describe cómo los récords mundiales de los hombres se comparan con los de las mujeres

Entonces, físicamente muy pocas mujeres están en el 3% superior de su género y quieren estar en los SEALS u otras unidades.

Le deseo a cualquier mujer que quiera probar la mejor de las suertes y los apoyaré si lo persiguen.

Answer 9

Los veteranos de operaciones especiales están divididos sobre la integración de los equipos de SEAL, con muchos preocupados de que la inclusión de las mujeres eventualmente diluya los estándares físicos notoriamente duros de NSW. Estas normas, incluso solo para aplicar, eliminarán a muchas mujeres que estén considerando operaciones especiales, pero Richardson reiteró que las normas no cambiarán para acomodarlas.

Video: – Disparo de operaciones especiales

Descubrieron, dijo, que las normas neutrales de género eran necesarias. Y además, validaron que la forma en que NSW entrena futuros SEAL y SWCC no necesita diluirse.

“¿Cuáles son los ingredientes para maximizar sus posibilidades de éxito?”, Dijo. “Esta idea de estándares y tratar a todos de la misma manera posible fue una de esas cosas que es realmente fundamental para el éxito”.

El entrenamiento físico es una cosa, pero como señala un ex SEAL, unirse a los equipos requiere más que un rápido tiempo de natación y una fuerte tolerancia a la falta de sueño.

“En estas unidades, en el ejército, hay métodos no políticamente correctos para determinar si alguien va a estar allí o no”, dijo Kevin Lacz, ex operador de guerra especial de primera clase (SEAL).

“Parte de ese enfoque neutral de género es que eche un vistazo a ese estándar”, dijo. “¿Es ese estándar realmente crítico para el éxito de la misión? Y sí, validamos que todos nuestros programas de entrenamiento contribuyen al éxito de las misiones. No hay ningún tipo de ritualismo que no contribuya al éxito de la misión “.

El tiempo dirá una vez cuando las mujeres comiencen a inscribirse y se abran camino a través de la tubería de capacitación, pero Richardson confía en que los estándares son correctos y que las mujeres quieren estar a la altura de las circunstancias.

“Lo que también aprendimos es que las mujeres, también quieren ser parte de ese cuadro, tanto como cualquiera de los hombres”, dijo. “Entonces no quieren exclusiones. No buscan exclusiones “.

Meghann Myers es la reportera principal de Army Times. Cubre personal, estado físico, el sargento mayor del ejército y varios otros problemas de estilo de vida que afectan a los soldados.

Answer 10

Respuesta corta: las mujeres aún no están autorizadas para asistir a BUD / S. Y no estás llegando a un equipo SEAL sin primero graduarte de BUD / S.

Respuesta larga: se ha mencionado aquí. Las mujeres no son hombres, y los hombres no son mujeres. Tenemos diferentes cuerpos. Las diferencias físicas, no los genitales, son muy reales. Por eso tenemos deportes femeninos. No es justo hacer que las mujeres compitan físicamente con los hombres. Las hermanas Williams jugaron un partido con un jugador masculino clasificado a mediados de los años 200. Había jugado 36 hoyos de golf anteriormente y había tomado unas cervezas y todavía los venció a ambos como si le debieran dinero.

Además, ¿quieres saber cómo suenan constantemente las mujeres de BUD / S?

Answer 11

La razón por la que iré y defenderé nuestra forma de vida, protegeré a los débiles y, en última instancia, o posiblemente moriré en combate, es proteger lo que en última instancia es nuestra forma de vida. Y por qué me siento tan convencido de que las mujeres no estén en combate, especialmente en las Fuerzas Especiales, es que son desnudas. Obviamente siendo un hombre no puedo desnudar joven

Puedo engendrar a Young pero no puedo desnudar a Young. Como las mujeres están más avanzadas biológicamente, lucharé por ellas y, en última instancia, por nuestra forma de vida. Creo que hay un comportamiento innato que los hombres tienen para proteger a las mujeres, es por eso que abrimos las puertas para que las mujeres renuncien a nuestro asiento y lo que no es inconscientemente es porque necesitamos protegerlas o no habrá nada por lo que volver a casa o luchar. Nuestro estilo de vida se habrá ido. Por otra parte, posible extinción. Ahora las mujeres que están en ese buen estado físico y mental serán las que acepten los militares. Sin embargo, ellos deberían ser los que tengan hijos en casa / propagarse y los que rechacemos, nosotros seremos los que tengan a nuestros hijos allí. También volviendo al comportamiento innato, definitivamente es un problema en el combate debido a ese comportamiento subconsciente que desea proteger, que en última instancia es nuestra forma de vida. Hay otros roles que complementan a las mujeres. Es un hecho conocido que las mujeres tienen reflejos más rápidos que los hombres. Algunas de las mejores fotos que conozco son mujeres. Obviamente, las mujeres no son tan fuertes físicamente como los hombres, pero tienen una mayor tolerancia al dolor. Los hombres y las mujeres definitivamente piensan de manera diferente, pero se complementan entre sí. Todos tenemos trabajos diferentes pero el mismo objetivo. Que los hombres hagan lo que hacen los hombres y que las mujeres hagan lo que hacen las mujeres. ¿Estoy saliendo del jardín izquierdo?

Answer 12

No pueden pasar las pruebas de fuerza y ​​resistencia que se requieren para los servicios de élite. Explicación bastante simple, ¿no es así?

Cualquier persona que no sea capaz de pasar las pruebas existentes sería un peligro para el equipo que las incluiría. Imagine una mujer de 125 a 45 libras levantando su carga de combate y también cargando a un compañero soldado herido de 250 libras. Si eso no se puede lograr, entonces no tienen negocios en los servicios de élite que están allí para completar misiones y no actúan como guerreros de la justicia social para hacer que las personas se sientan incluidas en sus grupos de élite.

Answer 13

Exactamente por la misma razón por la que no juegan contra hombres en el deporte profesional: no tienen la capacidad física para hacerlo.

Tómese 20 segundos para ver esta foto del cabo australiano SAS Robert Roberts-Smith VC. La viejita es la reina Isabel.

Elizabeth saluda al receptor de VC

Ben mide 202 cm (6′8 ″) de altura.

Answer 14

Ninguna mujer ha logrado superar BUDS todavía. Sucederá Ya hay mujeres Rangers y una mujer recientemente aprobó el Entrenamiento de Oficiales de Infantería de Marina que es realmente difícil.

Answer 15

Esta es una de esas preguntas que me gustaría decir “¿por qué es importante?”, Pero no voy a preguntar eso. no hay mujeres con focas navales porque no aprobaron la capacitación o nunca se inscribieron en las focas. al igual que los muchos machos que intentan unirse a las focas de la marina o eligen no hacerlo.