¿Qué es exactamente una muerte confirmada y una muerte no confirmada? ¿Cómo se confirman las muertes de francotiradores? ¿Necesitas un cuerpo como evidencia? ¿Un compañero soldado tiene que presenciar el asesinato?

Un francotirador calificado lleva su libro de contabilidad con él desde el primer intento hasta el último. Los francotiradores son un grupo único de hombres. No tienen una tendencia a esquivar sus puntajes. Este bokk se llena tan pronto como tiene la oportunidad de llenarlo. Incluye las estadísticas como la distancia estimada, la velocidad del viento, la información de la ronda y varios otros fragmentos de información relevantes. La mayoría de las veces un francotirador tiene su explorador con él que comparte con el francotirador las estadísticas. Ahí está tu testigo y hoy trabajan en parejas. Ese libro se queda con el tirador con cada trabajo que hace. Por supuesto, en Nam, cuando era un hombre de calibre Hathcocks, la forma más fácil de saber si había hecho el trabajo era cuando ese general nunca se presentó a trabajar al día siguiente y hablaba por radio. Nunca se sabe cuándo es posible que desee comprobar esa ronda con ese rifle en ese calor y el peso de esa ronda. El ejército tiene munición hecha para sus rifles que es tan precisa que un francotirador puede contar con la misma balística cada vez. Ahora tienen relojes que pueden preprogramarse con la información balística antes de salir. Cuando estaba construyendo rifles, incluí ese pequeño registro junto con los resultados con una caja de rondas matche.

Una muerte confirmada es cuando le disparas a alguien, y alguien más estaba allí para presenciarlo. Una muerte no confirmada es cuando le disparas a alguien, y éter no había nadie allí para presenciarlo, o no estás seguro de si fue realmente quien lo mató.

Aquí hay una instancia de una muerte no confirmada: usted y su compañero de batalla caminan por la calle en Irak, de repente un insurgente salta de un edificio con un juego de rol, ambos disparan sus armas contra él, lo golpean en la cabeza y cae muerto Crees que fuiste tú quien lo mató, viste que las rondas de tu amigo de batalla lo golpearon en la pierna y la cadera, él está de acuerdo contigo. Pero realmente no hay forma de confirmar que fuiste tú. Aunque tu amigo sea testigo.

Matanza confirmada: eres un francotirador en el último piso de un edificio en Afganistán. Su unidad llama a la caja de la escalera desde abajo gritando “Oye, hay un idiota con un AK caminando por la calle a 800 yardas de distancia, a las 2 en punto”, lo ves y decides tomar la foto. Respira hondo y apunta a su cabeza, aprieta suavemente el gatillo “¡BAM!” Y lo ves desmoronarse en medio de la calle. Las escaleras de tu chico comienzan a gritar: “¡Gran tirador! ¡Se cayó!”

No creo que haya un proceso formal formalizado para “confirmar asesinatos” en el ejército. Nunca escuché realmente el término mientras estaba en el ejército, pero lo escuché mucho más una vez que salí. Esa es mi prueba de fuego para saber que algo es probablemente mucho más Hollywood que la vida real. Podría estar equivocado, no sería la primera vez, pero no creo que esto sea tan importante para los militares como lo es para los entusiastas militares no veteranos.

Dicho esto, el sistema que existe hoy en día se presta mucho más para “confirmar” que ocurrió un asesinato, que en los días de la leyenda del Cuerpo de Marines y padre de la moderna guerra de francotiradores, el sargento de artillería Carlos Hathcock. De vuelta durante su día (Vietnam), los francotiradores eran los operadores de lobos solitarios, que se escabulleban por la jungla sacando objetivos específicos u objetivos de oportunidad. Funcionaban como cazadores de pistoleros o como unidades de reconocimiento. Así es como el 99% de las personas piensan que los disparos son hoy porque han sido entrenados para creer que películas como “The Hurt Locker” son como las verdaderas fuerzas armadas. Durante este período, habría sido bastante fácil para un francotirador “mentir” sobre sus logros de combate reales.

Hoy en día, su papel no ha cambiado mucho, excepto que muchos francotiradores también funcionan como especialistas en llamar a otro servicio de bomberos. El cambio más significativo, el que no veo en las películas con tanta frecuencia, es que los francotiradores ahora viajan en parejas.


Ambos son francotiradores entrenados, lo que significa que ambos tienen la capacidad de acechar, detectar y disparar. El observador funciona para garantizar que el disparo sea preciso en el primer impacto y para ayudar a garantizar que el equipo llegue a casa. Bajo este modelo no sería difícil “confirmar” que un francotirador mató a alguien. Ni siquiera estoy seguro de si la muerte no cuenta para el observador, pero eso explica por qué las películas de hoy pueden “confirmar” las muertes.

El hecho del asunto, sin embargo, es que nunca he visto una sección real de “asesinato confirmado” adjunta a ningún miembro del ejército. Parece algo sensacionalizado para vender libros y entradas para el cine.

El blogger militar Don (Don Gómez Jr.) lo resume bastante bien.

He revisado y revisado dos veces mi ERB y ORB. No hay una categoría para registrar mis “asesinatos confirmados”. El término “asesinato confirmado” se usa mucho, especialmente en los círculos de francotiradores. La idea de una muerte “confirmada” sugiere que hay algún proceso o que hay un equipo forense que desciende sobre un cuerpo después de que se disparó un tiro para confirmar inequívocamente quién recibe el crédito.

Eso no pasa.

Por lo que yo entiendo, no hay forma de hacer un seguimiento de las muertes individuales. Los soldados individuales pueden ‘confirmarse’ a sí mismos que son responsables de un asesinato, pero no hay una forma oficial de rastrear eso, ningún proceso. No me sorprendería que haya algunas citas de premios por ahí donde pueda encontrar el término ‘asesinato confirmado’, pero eso es una reflexión sobre cuán generalizado se ha convertido el término, no una indicación de una política o proceso oficial.

Hollywood y los medios de comunicación se han aferrado a la idea de la “muerte confirmada” y la utilizan como una forma de mostrar la habilidad individual y la destreza de un soldado, generalmente un francotirador. Los periodistas no tienen problemas para cambiar el término sin verificar qué significa el término o cómo se confirma una muerte confirmada, a menudo tomando a la gente militar en su palabra.

Mitos del ejército: asesinatos confirmados

  • ¿Qué es exactamente una muerte confirmada y una muerte no confirmada? ¿Cómo se confirman las muertes de francotiradores? ¿Necesitas un cuerpo como evidencia? ¿Un compañero soldado tiene que presenciar el asesinato?

Las respuestas están por todas partes y Eric Kay ha descrito bien los problemas.

Sospecho firmemente que esto ha variado de un servicio a otro, de vez en cuando y de unidad a unidad.

Probablemente ha sido descrito de manera descuidada tanto por francotiradores honestos como por aquellos que los conocieron, y ciertamente por libros de ficción y películas.

Lo siguiente es lo que sé, pero ambos artículos son de segunda mano. Sin embargo, la persona que dio estas explicaciones fue el “tipo real”.

En Alemania, mi mejor amigo era un francotirador designado (oficial) del Ejército que había regresado recientemente de Vietnam. Salió con solo un observador y cazó.

Estábamos en Alemania en 1974, por lo que su tiempo en el país probablemente fue de alrededor de 1970, ya que había sido enviado de regreso a los Estados Unidos como sargento de instrucción (probablemente Básico o AIT, aunque no recuerdo cuál).

Hablamos bastante sobre esto, y cuando le pregunté directamente cuál era su asesinato confirmado más largo, dijo que era casi seguro que era la verdad.

Además del hecho de que yo sabía que él era sincero, no dio una distancia increíble.

600 metros Confirmado.

Dado que incluso puedo golpear a ese rango, la pregunta obvia era ¿cómo es que?

Confirmado fue un procedimiento real. Sin excepciones.

Tenías que ver caer el cuerpo, vigilarlo, caminar hacia él y confirmarlo y luego poner un .45 en la cabeza. (Probablemente sería un crimen de guerra hacer eso si está vivo, pero así es como lo describió. Sin duda se permitió “confirmar”).

Y se requería un testigo para estar presente en todo esto.

Fue bastante explícito. Sabía de asesinatos que probablemente eran más de 800, tal vez más, pero 600 fue el más confirmado oficialmente.

Puede verificar lo siguiente buscando las biografías de Carlos Hathcock.

Estoy bastante seguro de que está en la sección sobre su configuración de tiro largo con el .50 montado en un trípode y un telescopio 10X Unertl usando un soporte que tuvo que diseñar.

Hay una discusión si recuerdo correctamente sobre algunas muertes que tuvo que NO fueron confirmadas.

El oficial involucrado no firmaría. Supuestamente, no tenía que salir, pero un oficial tuvo que confirmarlo firmando.

Solo recuerdo esto porque lo estaba comparando cuidadosamente con las historias más antiguas de mi amigo.

Al seguir a los francotiradores y las historias de francotiradores tanto en la no ficción como en la ficción en los últimos 40 años, me he acostumbrado a leer exactamente lo que consideraron un “asesinato confirmado”.

Es probable que varíe, y algunas personas probablemente estén descuidadas sobre lo que está y no está confirmado.

¿Estás ahí afuera, Davy? Te extraño.

El ejército ha confirmado (en respuesta a las preguntas de los medios) que no existe un registro oficial o no oficial de “asesinato confirmado”. Según Chris Kyle (el francotirador que es el tema de la película American Sniper , que por cierto los medios hicieron preguntas al respecto al ejército), lo que sucede es esto: los francotiradores completan informes posteriores a la acción que incluyen auto- informar asesinatos “confirmados” por un segundo testigo, no necesariamente un observador (como a menudo se supone erróneamente), puede ser otro soldado o aparentemente incluso un civil. Entonces, suponiendo que esta explicación sea precisa (y nadie en el ejército ha negado la precisión de la misma), es técnicamente posible revisar los informes posteriores a la acción y contar las muertes de los informes personales del francotirador.

Lo que no está claro es si los supuestos testigos están identificados en estos informes y si alguien se molesta en consultar con ellos para confirmar que el informe sea exacto. Dado que los militares dicen que no guardan recuentos oficiales o no oficiales de tales cosas, es posible suponer razonablemente que no verifican dos veces las muertes reportadas (a menos que tal vez sea un objetivo de alto valor y necesiten confirmar que el objetivo es realmente muertos, entonces tal vez investigan más la muerte reportada).

Esto sugiere que las afirmaciones de los militares de “verificar” cualquier conteo de asesinatos también es dudoso. Es posible que algunos comandantes o soldados revisen los informes personales y los sumen, pero nuevamente los militares dicen que evitan específicamente crear tales recuentos, por lo que si sucede, incluso de manera no oficial, lo niegan y es imposible verificar el reclamo de alguien en el ejército por separado “confirmado” la afirmación de un francotirador de “asesinatos confirmados”.

Entonces, la llamada “muerte confirmada” es cuando un francotirador se autoinforma (ya sea en informes posteriores a la acción o de otra manera, ya que no siempre hay informes posteriores a la acción de esta naturaleza) que mataron a un objetivo y a algunos la segunda persona (incluido un observador, otro soldado o un civil, etc.) fue testigo del asesinato. Es un término sin ningún estado oficial, y sin ninguna confirmación aparente más allá del autoinforme del francotirador.

Dicho esto, no dudo en absoluto de que las personas en el ejército, incluidos los posibles comandantes, revisen los informes de algunos soldados para ver cuántas muertes podrían tener, al menos para realizar una encuesta personal no oficial por varias razones. Hay todo tipo de cosas que los militares dicen que no hacen oficial o extraoficialmente, que por supuesto que hacen. No es remotamente difícil creer que un francotirador particularmente exitoso que hace afirmaciones de un número X de “asesinatos confirmados” verificaría sus registros por personas curiosas para ver qué tan alto es realmente el número. Pero tampoco es difícil creer que la naturaleza de autoinforme de tales cosas hace que sea fácil para las personas mentir sobre los números e inflarlos, especialmente las personas que se enorgullecen particularmente de su número de asesinatos y que andan específicamente promocionándose a sí mismos como teniendo un Muchas muertes.

La mayoría de los francotiradores profesionales, ya sean militares o policiales, trabajan con un observador , un francotirador igualmente calificado por derecho propio. Giran el deber del gatillo para observar el deber del alcance.

Las razones para emparejarse con un observador son múltiples, pero contaré solo algunas:

1) el campo de visión en el alcance de un rifle de francotirador es extremadamente pequeño cuando se ataca a un objetivo muy distante, a veces solo 6 pies o incluso menos. El hombre que dispara físicamente no puede ver qué más es un rango inferior, a veces incluso la persona que está parada al lado del objetivo, por lo que depende de su observador para ayudarlo a localizar el objetivo;

2) cuando está en el rifle, un francotirador está tan involucrado en su tarea que es terriblemente vulnerable al ataque furtivo o al fuego del francotirador enemigo; su observador sirve también en capacidad defensiva, su puesto de observación;

3) el retroceso del rifle de fuego central promedio levanta el alcance del francotirador fuera del objetivo, y el observador suele ser el que ve dónde golpeó la bala e informa al francotirador antes de que incluso se recupere del retroceso si necesita volver a atacar al objetivo;

4) a menudo, se requiere una confirmación positiva de la derrota del objetivo si la misión era eliminar un HVT, y se cree mejor en cuatro ojos que en dos, al igual que con un hoyo en uno. Además, muchos telescopios modernos han incorporado cámaras para grabar la toma tomada.

Hay muchas respuestas equivocadas aquí.

Imagina esto si quieres, eres un soldado en medio de un tiroteo. Estás disparando armas pequeñas y miras a través de tu cristal y ves a un combatiente enemigo y le disparas. Se cae, presumiblemente muerto. Sin embargo, al igual que nosotros, sus amigos arrastran su cuerpo y él no está donde ser visto.

¿Murió él?

El tiroteo ahora ha terminado y usted está haciendo una evaluación posterior a la acción y no encuentra cuerpos. Estás seguro de que el disparo que disparaste mató a ese tipo, viste el impacto y lo viste caer de esa manera que solo alguien muerto cae. Pero nadie.

¿Es eso una muerte confirmada?

Ahora imagina el mismo escenario pero encuentras varios cuerpos, eh, este se ve como el área en la que cayó, así que digamos que este es el tipo al que dejé caer. ¿Es realmente o es solo llenar un espacio de números para un informe?

De cualquier manera, al menos puedes “confirmar” una muerte porque tienes un cuerpo.

Esta es la razón por la cual las muertes confirmadas no están estandarizadas ni son importantes. Simplemente colocas un cuerpo con un golpe potencial.

No tiene sentido y principalmente solo un espacio en un formulario.

Una muerte “confirmada” es realmente solo una “cosa”, por así decirlo, entre francotiradores y pilotos de combate. En general, una muerte se considera “confirmada” si es presenciada por otro o si se recupera un cuerpo o un naufragio.

En la Primera Guerra Mundial, los pilotos de combate tropezarían por el bosque o por el campo durante horas después de derribar un avión enemigo para encontrar un naufragio y demostrar la muerte. No era desconocido que un piloto aterrizara su avión detrás de las líneas enemigas para cortar el número de cola del naufragio de su muerte para probar que el hecho había sido hecho. Esto fue especialmente cierto cuando el oponente era un as conocido.

Carlos Hathcock, un legendario francotirador marino de la guerra de Vietnam tuvo 93 asesinatos confirmados y más de 300 asesinatos “probables” que no fueron presenciados o ningún cuerpo fue recuperado.

Es una idea de Hollywood que hace que la gente compre boletos. Si eres un francotirador y vuelves con casquillos gastados. Si esos casquillos tuvieron rondas que fueron a alguien y usted dijo que sí, eso es un hecho confirmado. Si estás en una jungla / extensión urbana y hay varios disparos que caen y no lo sabes, pero piensas que porque tu alcance no se acercó como el xbox, esos no están confirmados. Si está haciendo el trabajo correcto, es fácil para el jefe confirmar que cuenta. No estás ahí afuera derribando a Barney Fife, se supone que estás derrotando a Andy o tía Bee porque ella cocina y mantiene las cosas en orden. Se mueve muy rápido cuando se va un hvt. A veces más rápido de lo esperado.

IDK hizo que alguien tuviera un día ocupado, jajaja.

el suyo está confirmado que el suyo no es

Creo que “un asesinato confirmado” para los francotiradores está cerca de lo que constituyó un “asesinato confirmado” para un luchador jinete. Un “asesinato” para un piloto de caza tenía que ser confirmado por la película de la cámara de la pistola (las cámaras se instalaron sincronizadas con las armas de los aviones solo por esa razón … parece una forma costosa de satisfacer los egos de los pilotos, pero probablemente también hubo razones de recopilación de inteligencia. ), presenciado por otro piloto o escombros encontrados en el suelo. Se vio que muchos aviones desaparecían entre las nubes, pero si nadie veía el avión explotar, el piloto rescataba o el avión impactaba en el suelo, lo dejaron como probable. Tiene que ser presenciado por una segunda parte, como el observador del francotirador, o un cuerpo recuperado. Muchos pilotos de combate tuvieron casi tantas muertes probables. En el caso de un francotirador, si el enemigo retira un cuerpo y nunca se recupera un cuerpo o el objetivo se pierde de vista, sería probable, pero no confirmado. Si el observador o una patrulla amiga recuperaran el cuerpo, se confirmaría. Es por eso que muchos francotiradores tienen una gran cantidad de asesinatos no confirmados. Los francotiradores sobre los que he leído, y he visto comentarios, están de acuerdo en que hacen mucho hincapié en los números de asesinatos, es más PR y viene después del hecho. No se escucha mucho acerca de los mejores puntajes a menos que escriban un libro o una película sobre ellos. El principal tirador del ejército de Vietnam, Adelbert Waldron con 109 asesinatos, estableció su récord en una gira en Vietnam, Chris Kyle realizó tres giras en Irak para romperlo con 160.

Según la página wikipedia de Chris Kyle, las muertes confirmadas deben tener un testigo. El testigo suele ser el observador / observador con el francotirador.

Editar: Hay una pregunta similar ¿Cómo se confirman las muertes de francotiradores?

Se hace un gran trato sobre las muertes de francotiradores.

Creo que es porque pueden confirmarse y medirse, etc.

El combate de corto alcance es mucho más caótico, por lo que los asesinatos realizados no se pueden medir también y, por lo tanto, se descartan. Pero el combate de corto alcance es mucho más difícil que el combate de francotiradores.

Los francotiradores, en mi opinión, son de segunda clase para asaltar a los soldados. Los soldados de asalto lo hacen de ojo a ojo, en una situación de matar o morir. Los francotiradores disparan desde larga distancia, pero de alguna manera obtienen toda la gloria.

Casi siempre, cuando escuchas que un francotirador le disparó a un hombre, no fue solo el trabajo de un francotirador. Los francotiradores tienden a trabajar en equipo. Un francotirador generalmente tiene un observador que lo acompaña. A veces, hasta cuatro hombres pueden ser parte del equipo. Sin embargo, no todos son francotiradores entrenados. Al menos uno es un observador. El observador confirmará si se realizó un asesinato o no.

Además, si las condiciones y la situación lo permiten, las tropas también pueden realizar un informe posterior a la acción para evaluar los daños y demás.

Una muerte confirmada es cuando se toman documentos, una identificación, etc. del cuerpo del objetivo y se informan por la cadena. Entonces, si un francotirador está incrustado en un pelotón y es llamado durante un tiroteo para eliminar a un tirador enemigo para que el pelotón pueda avanzar, eso no es una muerte confirmada, independientemente de cuántas personas sean testigos del disparo. Pero si un equipo de francotiradores ve que un tipo está colocando un IED en la carretera, lo saca y le quita papeles, eso sería un asesinato confirmado y registrado oficialmente en algún lugar donde el sargento Crackshot mató a Joe Schmoe en tal o cual día, etc. …

Recuerde, uno de los principales errores de los equipos de exploradores / francotiradores es la recopilación de inteligencia. Muchos comandantes sostienen que la misión es aún más importante que tomar una foto ocasional.

Siempre sospeché que para ser acreditado con ‘asesinatos confirmados’ como francotirador, debes ser lo suficientemente prolífico o lo suficientemente interesante como para llamar la atención de un escritor que escribirá un artículo o un libro sobre ti y tu trabajo.

Es como muchas cosas sobre las que escriben aquellos que no tienen mucha experiencia en el tema que están cubriendo en ese proyecto o tarea. Para la mayoría del resto de nosotros, lo que escribieron parece convincente y sonaría bien si se leyera en voz alta. Sin embargo, aquellos que tengan experiencia en el negocio que se describe leerán algunas de estas cosas y levantarán una ceja. No es que lo que están leyendo sea claramente una litera, sino que la perspectiva es extraña o de lo contrario es obvio que el escritor comparte una impresión del tema que tenían, sino solo por su ignorancia como cualquiera que participó en lo que se está describiendo sabría mejor que decirlo como acaba de hacer el escritor. Puede ser algo bastante trivial, pero algo tan básico que cualquiera que haya hecho el trabajo o haya participado en la actividad durante más de una semana probablemente lo entenderá y no cometerá tal error.

Si su asesinato ha sido presenciado (después de la acción o durante la acción) y autorizado por un suboficial subalterno y más arriba, es un asesinato confirmado. Si no está sin confirmar … Al ser un oficial, nunca tuve esa oportunidad, pero había tomado una lista de los soldados enemigos asesinados … Los asesinatos de francotiradores son en su mayoría no confirmados y en el caos se pierden.