La Legión Extranjera Francesa es un grupo de lucha extremadamente duro. ¿Cómo podrían haber perdido en Indochina y Argelia?

Answer 1

La pregunta muestra una ignorancia de una verdad fundamental que está asombrosamente extendida, dada la experiencia estadounidense de los últimos 50 años.

La verdad fundamental es: “Cuando luchan contra una insurgencia, los militares no pueden ganar”. Bueno, como todas las verdades fundamentales parecen hacer, esto tiene una excepción: exterminio / genocidio. Pero para las democracias modernas, esa no es una opción, por lo que la verdad se mantiene.

Y hay un corolario: “Si bien los militares no pueden ganar una insurrección, pueden perderla”.

IndoChina es un ejemplo de pérdida militar. Los comandantes militares exhibieron una incompetencia estratégica catastrófica en Dien Bien Phu, siendo superados en número por 4 a 1, subestimando el VietMinh y sobreestimando su capacidad de reabastecimiento aéreo. Como dice el dicho: “Los aficionados estudian tácticas. Los profesionales estudian la logística ”. El FFL aún podía (tácticamente) retener a Dien Bien Phu incluso hacia el final, aunque estaban perdiendo una guerra de desgaste, ya que no podían obtener reemplazos significativos o reabastecimiento. Y esto fue la culminación de una larga serie de errores por parte de los líderes militares, aunque no fueron ni los primeros ni los últimos en no aceptar las demandas de luchar contra una insurgencia.

Argelia, por otro lado, nunca fue una pérdida militar. La Legión en realidad hizo un trabajo bastante efectivo para suprimir la resistencia, pero los medios empleados causaron una reacción violenta en Francia, y la lucha terminó políticamente. El hecho de que la Legión intentó un golpe tampoco ayudó.

Answer 2

Creo que es una muy buena pregunta. Y si el gobierno de los Estados Unidos lo hubiera preguntado (y respondido honestamente), no creo que nos hubiéramos involucrado en Vietnam.

Primero, no solo el FFL, sino que los paracaidistas franceses eran todas tropas de primer nivel, todas las batallas endurecidas, gran infantería ligera, experimentadas en guerras coloniales y muchas de ellas con experiencia en Indochina. Algunas de las fuerzas coloniales (como los marroquíes) no estaban cerca de su clase (o una buena opción para Indochina). Pero los franceses tenían algunas tropas excelentes en Indochina, mucho más aclimatadas que las tropas que los Estados Unidos enviaron allí. Los EVN eran más pequeños, tenían un equipo más pobre, no tenían un santuario seguro (es decir: Vietnam no estaba dividido en ese punto), los franceses tenían historia en Indochina y tropas y guías que renovaron muy bien el territorio. Y todavía perdieron. Decir que se trataba de poner un campamento en un valle está fuera de la base: los franceses subestimaron el NVA y el Giap y su capacidad para ensamblar artillería y sobreestimaron las ventajas de la tecnología (específicamente, la capacidad de abastecimiento por aire). Eso suena un poco como la experiencia de Estados Unidos en Vietnam. Y fue algo más que Dien Bien Phu tampoco.

En cuanto a Argelia, creo que es un error decir que los franceses “ganaron” pero los políticos abandonaron el país. Lo que sucedió fue que los franceses tuvieron que usar tales tácticas que el público francés se volvió contra los militares, se horrorizaron.

La lección es esta: tener fuerzas buenas, bien dirigidas, experimentadas y motivadas es importante. Pero eso, por sí solo, es inadecuado para ganar en la mayoría de las guerras. No estás jugando un juego de RIESGO aquí. El poder del nacionalismo o tribalismo casi siempre se subestima. Los desafíos de lidiar con la insurgencia son significativos incluso para un ejército experimentado, bien entrenado, motivado. Lo estamos viendo en Irak y Afganistán ahora. Las fuerzas estadounidenses están mejor entrenadas y equipadas que sus adversarios iraquíes y afganos, estamos matando a más de ellos que a nosotros nos están matando a nosotros, estamos ganando la mayoría de las batallas y sin embargo … Afganistán es ahora la guerra más larga en la historia de Estados Unidos (y en palabras del comandante estadounidense allí: “no estamos ganando, y en una insurgencia si no estás ganando eso significa que estás perdiendo”). Y en Irak, acabamos de ver la caída de Raqqa en Siria ( así que la última gran ciudad en poder de Daesh) y el mismo día las fuerzas iraquíes atacaron a Kirkuk y las fuerzas kurdas (que fueron nuestra principal fuerza terrestre contra Daesh) para que las divisiones étnicas y el tribalismo en Iraq persistan y no muestren signos de finalización.

Answer 3

En realidad, es interesante que centres tu interés en la legión extranjera. ¿Por qué la legión extranjera estaba tan implicada en la guerra indochina? Para entender que hay que entender el contexto de las guerras coloniales. La guerra tiene lugar en los años 50. Francia todavía está debilitada por la Segunda Guerra Mundial. La población metropolitana está mucho más centrada en la reconstrucción del sistema productivo, la economía y las instituciones que en un conflicto colonial al margen de su imperio. Sin embargo, el ejército necesita reconstruir su reputación, y las tropas enviadas a luchar están bien entrenadas y están equipadas principalmente con equipos modernos de Estados Unidos y el acuerdo del plan Marshall. Sin embargo, la guerra no es muy poblada y las tropas enviadas son un escaso número de ejércitos franceses de élite, combatientes indígenas y la legión extranjera (compuesta principalmente por alemanes veteranos de ww2 sin oportunidades en casa). Pero en el terreno la lucha es de una nueva naturaleza. tienen que enfrentarse a una población que se sintió sola cuando los japoneses invadieron el territorio durante la segunda guerra mundial y están hartos del duro sistema colonial. Cuantos más soldados mataban, menos la maestría de guerra tenía sentido para la población metropolitana. Hasta Dien bien Phu, la guerra es un éxito militar pero una pesadilla política. Luego viene Dien Bien Phu. Es una matanza. Los vietnamitas hicieron un movimiento logístico genio. Rodeadas de todas partes y bombardeadas masivamente por los comunistas, las tropas se mantienen firmes. algunos refuerzos son enviados por el aire. Pero es demasiado tarde. Es una elección enorme para la población francesa que se da cuenta de que la guerra es real y quieren que sus hijos vuelvan.

La guerra de Argelia es totalmente diferente, ya que fue cerca de la Francia metropolitana. El intercambio fue rico en el mar Mediterráneo y se produjo más tarde. La población estaba mucho más dividida y, como muchos hombres jóvenes fueron enviados a pelear esa guerra, hoy en día todavía es un tema de tensión cuando se habla de la generación que hizo esa guerra. Muchos franceses del norte de África tuvieron que adaptarse a una nueva vida lejos de su hogar en la Francia metropolitana y muchos argelinos guardan rencor contra Francia por el método de terror utilizado por el ejército durante el conflicto. En cuanto al papel de la legión en Argelia, la base principal de la legión estaba en Argelia, por lo que estaban muy preocupados por perder lo que sentían que era su hogar. Participaron en un intento de golpe de estado que muestra el nivel de su preocupación.

Para resumirlo, ambos conflictos le enseñaron a Francia que no se puede ganar un conflicto incluso con un ejército más rico y mejor entrenado sin ganarse los corazones de la población local y el apoyo de su propia población.

Answer 4

Bueno, lo que sucedió en Indochina es básicamente lo que sucedió al comienzo de la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial: los generales franceses luchaban como en la guerra anterior.

Pensaban que los cargos de bayoneta eran una buena idea en la Primera Guerra Mundial
Se prepararon para una guerra de trincheras en la Segunda Guerra Mundial.

Y finalmente en Điên Biên Phù pensaron que establecer un campamento en medio de un valle era una táctica sólida.

Como de costumbre en el ejército francés, los soldados eran buenos y endurecidos, pero los generales no tenían previsión.

Answer 5

¡Porque fueron abandonados por la política! Después de todo, no somos franceses, ¿a quién le importa?

¡Y nunca perdieron en Argelia, en realidad estaban ganando y matando a todos los terroristas insurgentes, pero De Gaule le dio a Argelia su independencia, así que tuvimos que empacar y salir!

Answer 6

Es solo una legión. Como máximo, hay 9,000 legionarios en servicio activo en un momento dado. 9,000 hombres pueden hacer muchas cosas y ganar muchos honores, pero no son invencibles y pueden ser anulados.

Answer 7

“Extremadamente duro” e “invencible” NO son términos intercambiables.

Answer 8

Perdieron porque los franceses los dejaron morir y el FFL pensó que eran una mierda más caliente de lo que eran. Los franceses no los reabastecerían mientras estuvieran atrapados en los FOB de mierda en el Forrest y la Legión francesa no tomó las precauciones necesarias para protegerse contra las acciones de la gurrilla.