Si el sable de luz de Kylo Ren fuera una espada real y los protectores de empuñadura fueran cuchillas reales, ¿sería ilógico un diseño de arma así? ¿No dañaría al usuario real un arma tan afilada si se usa en un combate real contra otro oponente con un arma afilada?

A menos que su crossguard esté mal proporcionado (la longitud idealizada para un crossguard en una espada medieval es la longitud del mango más el pomo), es muy difícil golpearse con su crossguard. Es aún más difícil hacerlo con fuerza. Recuerda que la guarda cruzada está alineada con el plano del filo de la espada, por lo que básicamente apunta en la misma dirección que tu antebrazo. Como anécdota, no entreno para evitar rozar mi guardia cruzada con mis antebrazos (no hay razón para hacerlo con una espada de metal), y aún puedo realizar cientos de acciones, incluso en un entorno competitivo, sin siquiera rozar mi propia cruz.

Hacer de Crossguard un arma no es ilógico, y se hizo, solo que no es la forma en que lo propones. Mientras que la esgrima con espada larga se esfuerza por ofender al oponente con la cuchilla (ya sea blindada o no, aunque los métodos de herir con la cuchilla difieren dependiendo de si la armadura está involucrada), hay momentos en que es apropiado acercarse a la distancia de agarre o uno debe pelea a distancia, porque ahí es donde la pelea terminó por accidente. En esos casos, puedes hacer mucho daño a alguien simplemente golpeando tu guardia cruzada en su cara. No era raro que se formaran los extremos de las guardas cruzadas para maximizar ese daño, ya sea con un punto estrecho para concentrar la fuerza del golpe o (más raramente) un punto afilado real.

Por lo tanto, tener un final puntiagudo real en tu crossguard no es ilógico en absoluto. Lo que es ilógico, en mi opinión, es molestarse en agudizar el resto de la cruz. Si lo hace, las cuchillas se deslizarán de la cruz con menos facilidad, ya que los bordes afilados se pegan entre sí, pero también debilitará la guarda cruzada al hacerla más delgada, que es una parte de la espada que realmente desea poder tomar con fuerza. golpes Históricamente, cuando las personas querían una cruz que era más difícil de escapar, la arrastraban hacia adelante o hacia arriba, de modo que un oponente tendría que hacer movimientos mucho más grandes para salirse de la cruz.

Ahora, es cierto que las alas de las lanzas a veces estaban afiladas, como Adrian señala con razón. Entonces, ¿por qué nadie hizo eso con espadas, especialmente porque estaban perfectamente dispuestos a optimizar sus guardabarros como armas? Creo que tiene que ver con las diferentes funciones de las alas de una lanza y la cruz de una espada. Si un golpe particularmente fuerte rompe el ala de una lanza, no representa un peligro inmediato para el tirador de lanza el 99% del tiempo, porque el ala de una lanza está en el extremo comercial de un eje muy largo. Si un golpe particularmente fuerte rompe la guarda de una espada, es muy probable que también hiera al tirador de la espada. Además, es realmente difícil cortar a alguien con tu guardia cruzada. No es muy largo en comparación con su espada, y no está muy bien posicionado para tales acciones. Coloca las cuchillas perpendicularmente a tu ojiva primaria al final de un eje largo, y están en una posición mucho mejor para ofender al oponente.

No conozco ninguna fuente histórica que discuta la pregunta de por qué nadie afila sus guardabarros hasta el fondo, pero esa es mi mejor suposición.

Entonces … ¿ilógico? Solo una especie de. El peligro que representa para el esgrimista es indirecto (una guardia cruzada debilitada, que podría romperse, pero de nuevo no). La idea general de convertir el crossguard en un arma es teórica e históricamente sólida, pero convertir la cosa en cuchillas reales en lugar de puntas de lanza en miniatura o bridas de maza está haciendo más trabajo del que realmente tienes que hacer.

Voy a argumentar que una versión de la vida real de la espada de Kylo Ren podría funcionar.

Una cosa que debemos considerar es que las ‘cuchillas’ de sable de luz funcionan de manera diferente a las espadas reales para empezar. Las hojas de sable de luz son omnidireccionales, lo que significa que no tienen un lado ‘afilado’. Pueden cortar desde cualquier ángulo y, probablemente, los portadores de sables de luz se adaptarían a un estilo de lucha que hace que la hoja se acerque a su oponente en ángulos de espada no ortodoxos.

Esta es una gran diferencia con las espadas normales porque no hay hojas de espada reales que sean afiladas en todos los sentidos. Sin embargo, cuando imaginamos cómo se ve un sable de luz como una espada real, casi siempre nos imaginamos una hoja plana porque así entendemos qué es una espada del mundo real. Sin embargo, esto ya se está tomando libertades creativas que no traducen con precisión las propiedades de un sable de luz y / o el estilo de lucha utilizado por Jedi.

Entonces, al igual que nos estamos tomando libertades de cómo se vería la forma de la hoja principal del sable de luz en una espada real, lo mismo puede (y debe hacerse) para las ‘cuchillas de empuñadura’ del sable de luz de Kylo.

Entonces, por ejemplo, ¿por qué no imaginarlos como puntas cónicas al final de la empuñadura que solo son afiladas en la punta?

O imagínelos como una cuchilla que solo está afilada hacia arriba, lejos del portador. Este es un diseño similar a las puntas de lanza en forma de cruz que ya existen.

En este sentido, es posible que Kylo Ren pueda manejar una con bastante seguridad y que funcione como cualquier otra espada.

Un problema común que se menciona es que la espada de Kylo Ren terminaría apuñalándose o lastimándose a sí mismo. Sin embargo, creo que dependerá en gran medida de cómo lo maneje. Al igual que todos los diversos tipos de espadas, hay propiedades en su diseño que requieren que el portador las use de manera diferente. Por ejemplo, la postura y la técnica utilizadas por alguien empuñando una espada larga, un estoque y una katana son muy diferentes. Diablos, considere en Japón, hay docenas de escuelas de espadas, cada una con sus diferentes técnicas que utilizan espadas muy similares entre sí.

Entonces, ¿por qué pensaríamos que usar un estilo único de espada usaría las técnicas exactas utilizadas por las espadas existentes?

Veo otras respuestas, como la escrita por Robbert Michel, que señala cómo las empuñaduras se interpondrían en el camino usando ciertas técnicas de lucha con espadas, y eso bien podría ser cierto … si esas son las técnicas que Kylo Ren intentó emplear.

Pero elegir usar técnicas donde su espada se lastima a sí mismo que lo haría un poco estúpido.

Más bien, la conclusión lógica sería que Kylo Ren desarrollaría un estilo de lucha que evite tales movimientos y en su lugar los complemente con posturas, formas y técnicas que enfaticen las fortalezas de su arma, en lugar de proporcionar defectos fatales. Así que creo que el aspecto técnico no es un problema relativo.

En general, debe tener en cuenta que con el estilo correcto y una interpretación específica de su sable de luz, estaría bien.

Aquí hay un factor que no se ha explorado: en primer lugar, el propio Kylo Ren es un cañón un poco suelto, lo que significa que no esperarías que tomara una elección de arma completamente ‘lógica’ en primer lugar. Un arma con un diseño tan poco ortodoxo podría tener un gran factor de intimidación, especialmente cuando lo maneja alguien con una irracionalidad conocida como Kylo. Hay un segundo beneficio potencial de tener un arma que nadie en su sano juicio usaría: los individuos practicados en el área (en este caso, el combate con espada larga) podrían encontrarse, si no están perdidos, y al menos momentáneamente distraídos por cómo para lidiar con una entrada abierta usando un arma tan diferente de lo que están acostumbrados a combatir.

Y, finalmente, para citar a Terry Pratchett, es el aspecto de la cosa. Se ve mal culo. Es un líder que gobierna y dirige a los subordinados a través del miedo. Es de la misma manera que trata con los enemigos: a través de la intimidación. Por supuesto, es ilógico, pero eso no significa que sea una mala idea.

No, no lo haría.

Escucha, no te golpeas con tus propios guardias cruzados en una pelea, por lo que si bien algunos quejidos de muerte pueden gritar eso, es completamente útil. No estás a punto de entrar en contacto con ellos durante una pelea. Con una versión de metal del sable de luz de Kylo Ren, sería poco práctico en otros aspectos (como llevar), pero completamente utilizable en una pelea sin restricciones.

Lo que realmente me molesta es que estos mismos llorones defenderán felizmente el arma mucho más poco práctica de Darth Maul. Realmente, balancear la cuchilla en tu propia dirección cada movimiento que haces es bastante tonto. Como, nivel de roca estúpido tonto.

No hay razón por la cual un luchador de espada experimentado se lastime con quillons afilados. Pero al mismo tiempo, tampoco sueles atacar a alguien con tus quillons (excepto en casos excepcionales, como el Mordhau (ataque asesino)).

Los quillons están destinados a proteger tus manos contra la espada de tu oponente. Las espadas posteriores obtuvieron una protección de manos más elegante, como una empuñadura de canasta, pero un simple protector cruzado es una forma muy simple pero efectiva de proteger sus manos. Y teniendo en cuenta la frecuencia con la que las personas pierden extremidades con un sable de luz, y con qué frecuencia los Jedi de su familia pierden una mano en una pelea, creo que Kylo Ren es muy sensato para agregar quillons a su sable de luz. No me sorprendería si fuera el primer Skywalker en mantener las manos con las que nació.

La explicación en el universo es que su sable de luz tiene un cristal inestable en su interior, y el “guardia” es en realidad solo dos respiraderos que evitan que el sable de luz se destruya a sí mismo. Supuestamente no está destinado a ser un arma. Bueno, al menos no originalmente.

En cuanto a cuán “efectivo” sería, sería una píldora. Aumenta sus probabilidades de clavarse a sí mismo o sus muñecas mientras lo maneja, pero hay formas en que podría trabajar con él y usarlo para su ventaja. Dicho esto, no es tanto una ventaja, ya que simplemente está haciendo lo mejor de un arma mal construida.

(Algunos afirman que no serviría de nada como guardia y provocaría la pérdida de sus dedos / mano. Quizás, pero estas mismas personas están olvidando convenientemente que los sables de luz normalmente NO TIENEN guardia en primer lugar. 😉)

No sería ideal para el combate sin armadura, pero no es tan terrible para luchar con armadura. Considere la siguiente imagen de Dei Liberi (circa 1400)

Fiore de’i Liberi / Sword in Armor:

y Talhoffer (circa 1459)

Todos estos aparecen en el contexto del combate blindado en las listas (en lugar del uso de combate genérico), por lo que podrían considerarse como armas más bien especializadas.

Por supuesto, eso es para cuchillas de metal con armadura de metal. YMMV con láser o aire sobrecalentado 🙂

No es lógico, ya que tiene dos cuchillas sobresaliendo, no puedes usar la espada de manera efectiva contra alguien con una mayor fuerza física. Atascarían la cuchilla en su propia cara u hombro de una manera similar a la que Ben Solo / Kylo-Ren empujó la cuchilla en el hombro de Finn.

En algunas posturas, tal espada representaría una amenaza para sus propias muñecas. Como esta muy común pose de descanso y pre-strike.

O una amenaza para tu propio cofre en esta pose defensiva.

Y muchas maniobras serían una amenaza para tu propia cara …

De hecho, la mayoría de los forjadores de espadas se desviven para asegurarse de que el pomo sea agradable y contundente, y a menudo redondeado


Nota: Originalmente era una respuesta a un comentario sobre una de las otras respuestas, que se puede encontrar aquí.

No, no sería, por una razón, guanteletes. Están ahí para proteger tus manos y permitir movimientos como la mitad de la escritura (imposible e innecesario con sables de luz) o agarrar tu espada por la cuchilla y usar guardabarros o pomo como martillo.

Una breve introducción al combate de espada larga blindada

Esos movimientos fueron un gran problema en el combate blindado …


Honestamente, no sé por qué Crossguard es tan importante y rompe la historia de repente. Estaba presente desde siempre.

en la vida real, funcionaría perfectamente como una espada de acero … pero en el universo de la guerra de las galaxias, es una espada hecha de pura energía, y las cuchillas más pequeñas son un serio defecto de diseño. Puedo ver que alguien que no es un Jedi o un Sith se corta fácilmente los dedos por accidente.

No. Porque no puedes guardarlo en ningún lado. Las espadas generalmente encajan en vainas, lo que significa que el usuario puede caminar e incluso correr sin apuñalarse. Si los protectores de la empuñadura eran cuchillas reales, saldrían de una vaina y Kylo se cortaría en la pierna cada vez que daba un paso.

Echa un vistazo a Flamberge que solía usar Landsknecht. Estas personas realmente existieron y usaron una espada que era mucho más grande y tenía cuchillas de empuñadura más prominentes, así como un segundo conjunto de cuchillas para servir como rompe-lanzas cuando emboscaban una línea de frente. Estas eran espadas masivas de dos manos. Pienso en ellos cuando pienso en el sable de Kylo Ren. http: //medievalswords.stormtheca

De acuerdo con David, creo que lo más cerca que se puede llegar al diseño es que si los guardias cruzados se redondean y se vuelven hacia una especie de tridente, por lo tanto, podría ser útil para atrapar o desviar las cuchillas, pero muy poco uso ofensivo.