¿Qué hubiera pasado si Estados Unidos hubiera decidido invadir Japón con todo su poder militar, en lugar de lanzar bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki?

Answer 1

¿Qué hubiera pasado si Estados Unidos hubiera decidido invadir Japón con todo su poder militar, en lugar de lanzar bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki? Hubiera sido horrible. La matanza habría sido terrible. Probablemente poco o nada de valor histórico en Japón habría sobrevivido, y gran parte de la cultura japonesa también habría sido destruida.

Puede encontrar docenas de estimaciones de víctimas, muchas estimaciones sitúan las víctimas estadounidenses en medio millón a un millón de muertos, y cinco millones a diez millones de japoneses muertos. Supongo que esos números son bajos.

Cuando el SCAP y las fuerzas de ocupación desembarcaron en Tokio en agosto de 1945, descubrieron que algunos civiles japoneses ya estaban muriendo de hambre en las calles. La invasión estaba programada para noviembre de 1945, para entonces habría habido hambre masiva y enfermedades generalizadas en Japón.

Los japoneses habían reservado 900,000 tropas, artillería, municiones, más de 10,000 aviones (y combustible de aviación) para resistir la invasión de Kyushu. Había aproximadamente 2.2 millones de soldados en Japón.

El plan inicial de los Estados Unidos era invadir Kyushu, aterrizajes anfibios con apoyo aéreo de Okinawa y portaaviones, y luego construir campos de aviación en Kyushu para la invasión de Honshu. Dada la geografía de Japón, era obvio para los japoneses dónde tendrían lugar los desembarcos en Kyushu, y los japoneses fortificaron esos lugares. Con el paso del tiempo, la inteligencia cada vez más buena sobre los niveles de tropas en Kyushu llevó a los Estados Unidos a reconsiderar el plan. La invasión podría haberse desplazado a atacar primero a Honshu menos defendido, lo que habría significado menos apoyo aéreo. En cualquier caso, hasta una docena de armas nucleares habrían estado disponibles y utilizadas para atacar a las tropas japonesas y las fortificaciones japonesas.

Japón ya estaba al borde de la inanición en agosto de 1945, y no había ningún plan para dejar de lado la campaña de bombardeos. Además de destruir las ciudades restantes de Japón (piense en Kyoto), en apoyo de una invasión, EE. UU. Habría atacado y destruido específicamente lo que quedaba de la infraestructura de transporte de Japón: ferrocarriles, carreteras, puentes, ferries, puertos. La red eléctrica (generadores eléctricos) y la línea de comunicaciones (líneas telefónicas y telegráficas) también habrían sido objeto de ataques.

Japón es un país montañoso y, a menudo, hay pocas rutas para una carretera o un ferrocarril a través de las montañas. Esto significa que puedes bombardear la ladera de la montaña y la carretera quedaría completamente destruida. El IJA (Ejército Imperial Japonés) aumentaría incapaz de mover municiones, refuerzos, suministros y el gobierno no podría distribuir la poca comida que tenía en reserva. En contraste, los Estados Unidos tenían una superioridad naval completa y libertad de movimiento en toda la costa de Japón.

Si quieres ver otra invasión, puedes mirar la batalla por Alemania mientras los aliados marcharon a Berlín. Creo que en Japón hubiera sido mucho peor . En general, los civiles alemanes no resistieron. El gobierno japonés había armado a los niños con lanzas de bambú. Si bien suena como una broma cruel, fue mucho peor que eso.

Basado en el comportamiento de los civiles en Okinawa, etc., se esperaba que los civiles hubieran luchado contra las tropas invasoras. ¿Cómo crees que les habría ido a las mujeres, los niños y las personas mayores con lanzas de bambú contra los soldados con rifles semiautomáticos, ametralladoras y granadas de mano? ¿Cómo crees que las fuerzas invasoras habrían tratado a los civiles beligerantes? La pregunta tendría que hacerse “¿qué porcentaje de la población de Japón habría sobrevivido a la invasión y la hambruna?” Con los civiles involucrados en la defensa de Japón, pocos saldrían a recolectar el otoño, la cosecha de 1945 o plantar en la primavera de 1946.

Si la invasión sucediera lo suficientemente lento, los soviéticos habrían invadido Hokkaido. Esto probablemente habría resultado en un Japón dividido después de la guerra, como Alemania Oriental y Alemania Occidental.

Mientras todo esto sucedía, los japoneses estaban trabajando en atacar a los Estados Unidos. La operación Cherry Blossoms At Night *** estaba programada para septiembre de 1945, en la que los submarinos japoneses habrían llevado pulgas infestadas de peste a San Diego. También planeaban enviar enfermedades a América en globos aerostáticos, del tipo que habían usado para iniciar incendios forestales en la costa del Pacífico de los EE. UU. **. Los japoneses tenían la capacidad de guerra bacteriana más avanzada del mundo y la habían usado para matar a unos 400,000 ~ 580,000 civiles en China *.

¿Cómo crees que Estados Unidos habría reaccionado al ser atacado con la peste, el cólera y el ántrax?

Como dije en otra parte de Quora, los bombardeos atómicos de Hiroshima y Nagasaki fueron cosas horribles y horribles. Sin embargo, en contraste con el horror esperado de la invasión de Japón, y recordando que un millón de soldados de la IJA todavía luchaban y mataban fuera de Japón, principalmente en China, causando la muerte de entre 100,000 y 250,000 no combatientes cada mes en 1945, Parece que las aproximadamente 200,000 muertes en esas dos ciudades pusieron fin a la guerra con la menor cantidad de muertes totales.

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* ataques de guerra de gérmenes por la Unidad 731 (wikipedia)

** ataques de globo de fuego – globo de fuego (wikipedia)

*** Operación Cherry Blossoms at Night

Answer 2

Hubo un debate sobre si usar la bomba o no. Si renuncian al uso de la bomba, y usan la alternativa: invadir. Se estimó que la invasión costaría hasta un millón de bajas estadounidenses en muertos y heridos. La Operación Downfall fue planeada como dos invasiones secuenciales. La Operación Olímpica, que debía capturar la isla de Kyushu a partir de octubre de 1945, y la Operación Coronet la primavera siguiente en la isla de Honshu.

Considere el efecto que tal decisión de NO usar la bomba hubiera tenido en los Estados Unidos. ¿Cómo podría alguien decirle a una madre estadounidense que Estados Unidos dejó que mataran a su hijo porque nuestra nueva arma era demasiado poderosa? Pregúntele a cualquier madre si sintió que estaba bien que su hijo muriera porque teníamos miedo de usar esta nueva arma. Dile a cualquier madre que dejamos que maten a su hijo porque no queríamos ser demasiado malos con los japoneses. El espíritu de la época estaba mucho más que decidido a eliminar el Imperio japonés. Los japoneses habían atacado furtivamente a Pearl Harbor en medio de conversaciones de paz. Eran animales duplicitos y brutales que eran tan crueles como Vlad el Empalador. No habían mostrado piedad alguna en sus conquistas y, por lo tanto, no se la merecían. En Okinawa, los japoneses no tomaron un solo prisionero estadounidense. Mataron a todos los estadounidenses que capturaron. Hasta el último. La actitud de la época era que el único Jap bueno era un Jap muerto.

Los revisionistas y apologistas modernos ignoran por completo varias cosas importantes sobre el lanzamiento de las bombas. Hasta el momento de Pearl Harbor, la población de los Estados Unidos era muy aislacionista. No queríamos involucrarnos en otra Gran Guerra. El ataque a Pearl Harbor cambió eso en un solo día. Para 1945, los estadounidenses estaban enfermos y cansados ​​de una guerra que se les había impuesto. Habíamos perdido cientos de miles de muertos y heridos en una guerra que no comenzamos o no queríamos. Habíamos gastado tesoros para abastecer al mundo con las armas de guerra, una vez más, una guerra que no comenzamos o no queríamos. El pueblo estadounidense estaba unido en su odio a los japoneses. Los japoneses habían realizado un ataque no provocado sin una declaración de guerra. Un ataque furtivo que mató a miles de estadounidenses mientras aún estábamos en paz. Ahora, incluso cuando obviamente fueron derrotados, no se rendirían. Se suicidarían antes de rendirse. Su concepto de rendición era tal que deshonraría a sí mismos, a sus familias y, mucho peor, a sus antepasados. Cuando dijeron: “Muerte antes que deshonra”, lo dijeron en serio. La mentalidad japonesa era tan fundamentalmente diferente que nosotros en Occidente simplemente no podíamos entender por qué no se rendían cuando eran derrotados. Hasta que los japoneses se dieran cuenta de que era hora de renunciar, la guerra continuaría.

Cabe señalar que el general “Stormin ‘Norman” Schwartzkopf escribió un artículo cuando era cadete que en 1945 el Cuerpo de Intendencia del Ejército ordenó 750,000 Corazones Púrpuras antes de la invasión porque, según las bajas hasta ahora en el Teatro del Pacífico, esa es la cantidad de bajas estadounidenses que esperaban durante las invasiones. Los revisionistas de hoy en día deberían considerar qué esperaban las personas en la escena, en ese momento y lugar.

Los japoneses habían identificado correctamente las playas donde los estadounidenses tendrían que invadir. Nuestro reconocimiento fotográfico demostró claramente que no estaban planeando rendirse, sino luchar hasta el final y tenían miles de cañones y ametralladoras dirigidos a ellos. Los bombardeos de las ciudades habían matado a muchas más personas que las bombas atómicas, pero las bombas atómicas se habían convertido en un cambio en la cantidad que era un cambio en la calidad. Incluso al final, fue solo la intervención directa del Emperador que apenas prevaleció sobre los militares que querían luchar.

También hubo otras razones para terminar la guerra lo más rápido posible. Los japoneses se estaban quedando sin comida y sabíamos que habían salido órdenes de matar a todos los prisioneros de guerra. Era cierto que cuando comenzáramos a invadir las islas de origen, todos nuestros prisioneros serían masacrados. Además, había cientos de miles de tropas japonesas dispersas por toda Asia como tropas de guarnición. Tenían que ordenarles que se rindieran o podrían haber creado cien Nanking’s cuando tuvo lugar la invasión. Así que había más que simplemente derrotar al ejército japonés, tenía que haber una dirección de rendición, o al menos dejar de luchar.

La terrible posibilidad de una “generación perdida” estadounidense como la de Inglaterra y Francia debe haber sido una de las razones por las cuales el presidente Truman sancionó el uso de las bombas. Era un oficial de combate probado en la Primera Guerra Mundial y prefería lanzar las bombas que perder la vida de sus tropas.

Su uso no solo salvó muchas, muchas vidas estadounidenses, sino que también salvó vidas japonesas. El presidente Truman tenía solo dos alternativas en su escritorio: invadir o usar la bomba. Fin de la lista. Invade y pierde hasta un millón de muertos o heridos, y hasta 20,000,000 de japoneses muertos, o arroja las bombas.

Entonces, con la información a la mano, ¿qué habría pasado? Hubo una explosión política en los EE. UU. Cuando la gente descubrió que podríamos haber ahorrado hasta un millón de bajas estadounidenses al arrojar las bombas, y no lo hicimos. La población japonesa habría sido diezmada. Rusia habría ocupado Hokkaido probablemente incluso hasta hoy. Todos nuestros prisioneros de guerra habrían sido masacrados. Habría habido masacres de cientos de miles, si no millones de chinos más.

Esos son los resultados de NO arrojar las bombas. Y es por eso que los dejaron caer.

Answer 3

La invasión de Japón habría pasado a la historia como uno de los asuntos más sangrientos de la historia, con horrores comparables a los del Frente Oriental. Los Estados Unidos habrían ganado, a un costo inmenso, Japón y el resto de Asia.

Los aterrizajes en Kyushu habrían empequeñecido cualquier cosa antes. Más de 800,000 hombres fueron programados para el ataque inicial, en comparación con unos 150,000 en el Día D. Un aterrizaje posterior en la Bahía de Tokio involucraría a un millón de hombres. Entonces, estas fuerzas se verían reforzadas con lo que se proyectaba para un total de 6 millones de soldados aliados, todos los cuales tendrían que avanzar lentamente a través de Japón, una nación tan grande como Alemania. Para acompañar esta invasión de proporciones bíblicas sería una armada y una fuerza de bombarderos tan épica, incluyendo 24 acorazados y 42 portaaviones. Japón también sería alfombrado por otra docena de bombas nucleares durante la invasión.

Sin embargo, este poder de fuego abrumador no habría garantizado una victoria fácil, como a veces afirman los oponentes al uso de las bombas atómicas. Japón había mantenido todas sus mejores unidades en las Islas Natales, predijo casi todos los principales sitios de aterrizaje aliados (a diferencia de Alemania en los desembarcos de Normandía) y tenía el doble de tropas que los planificadores estadounidenses esperaban.

Como resultado de estos factores, el baño de sangre habría sido indescriptible. Se esperaba que murieran hasta un millón de tropas aliadas (principalmente estadounidenses) mientras que se proyectaba la muerte de 5-10 millones de japoneses, dependiendo de cuán fuerte fuera la resistencia. Como se había demostrado una y otra vez, los soldados imperiales japoneses no estaban de humor para rendirse, prefirieron el suicidio masivo o los cargos de bayoneta cuando se dieron cuenta de que la derrota era inminente. Esta ideología fue compartida por muchos civiles y fue forzada a aquellos que no lo hicieron, como las decenas de miles de okinawenses que se vieron obligados a suicidarse. Ya sea que se haya entregado o no, la hambruna sería inevitable en tal conflicto. En la historia real, cuando Japón se rindió después de las dos bombas, las raciones en la mayoría de las grandes ciudades no superaron las 1,000 calorías por día, ni mucho más que el nivel de inanición. Una invasión masiva que traerá la guerra por un año o dos o tres más devastará los cultivos aún más, matando a millones de civiles japoneses.

Finalmente, es importante tener en cuenta que la guerra no solo habría continuado en Japón, sino que habría continuado en todos los territorios ocupados de Japón, que todavía abarcaban gran parte de China y el sudeste asiático. Millones más probablemente habrían muerto por las continuas batallas, las atrocidades cometidas por soldados japoneses cada vez más frustrados y las enfermedades y el hambre por el colapso general de la infraestructura. Por ejemplo, en un período de medio año desde fines de 1944 hasta principios de 1945, Vietnam vio una hambruna que mató entre 400,000-2 millones de civiles. Por supuesto, no todos los países verían resultados tan severos como este, pero incluso una versión más leve de este evento en gran parte de Asia habría causado un sufrimiento humano incalculable fuera de Japón.

Answer 4

La invasión estadounidense se estableció tentativamente para el 1 de noviembre. Un historiador japonés cree que los japoneses se habrían rendido antes sin las dos bombas atómicas lanzadas. Tsuyoshi Hasegawa sostiene una teoría alternativa de que la entrada de los soviéticos en la guerra en el Este, no los bombardeos, fue el factor decisivo para terminar la guerra. Hasegawa habla japonés, inglés y ruso con fluidez. Ha leído los documentos rusos en el original.

De Wikipedia:

“La tercera área de investigación que Hasegawa ha llevado a cabo es una historia internacional que involucra a la Unión Soviética, los Estados Unidos y Japón para poner fin a la Guerra del Pacífico. Publicó un libro, Racing the Enemy: Stalin, Truman, and the Surrender of Japan (2005). Desafiando la opinión ortodoxa ampliamente aceptada de que los bombardeos atómicos en Hiroshima y Nagasaki fueron el factor más decisivo en la decisión de Japón de rendirse, terminando la Segunda Guerra Mundial en el Pacífico, Hasegawa plantea la opinión de que la entrada soviética en la guerra rompiendo el Pacto de Neutralidad jugó un papel más importante que las bombas atómicas en la decisión de rendición de Japón “.

Muchos historiadores no compran la premisa de Hasegawa. Pensé que todo era muy interesante, pero no lo pensé mucho HASTA que me topé con estos dos artículos:

La bomba no venció a Japón … Stalin sí

Uno de los puntos principales de este artículo es que, dada la intensidad de los ataques con bombas convencionales, por ejemplo, las bombas incendiarias de Tokio, la cantidad de daño inmediato hecho en Hiroshima y Nagasaki no fue tan diferente. La gran diferencia era que en lugar de ser golpeado por cientos de aviones y miles de bombas, eran tres bombarderos y una bomba. Los B-29 lanzaron sus bombas atómicas desde 35,000 pies. Las bombas detonaron a 1700 pies. ¿Algún japonés vio algo más que una nube inusual en forma de hongo? Al menos tenía que haber incertidumbre sobre cómo habían cambiado las tácticas del estadounidense.

No es un misterio que el 8 de agosto de 1945, dos días después del bombardeo de Hiroshima, los soviéticos declararon la guerra a Japón e invadieron Manchuria. El nuevo giro interesante, si compra estas historias, es que los soviéticos estaban listos para lanzar un ataque anfibio contra Hokkaido (la isla más al norte de Japón) el 24 de agosto.

¿Hiroshima salvó a Japón de la ocupación soviética?

Por supuesto, el equilibrio de poder habría sido muy diferente en el Lejano Oriente, probablemente con los soviéticos ocupando parte de Japón y parte de Alemania.

Con los soviéticos a la vuelta de la esquina y los Estados Unidos reuniendo sus fuerzas para invadir Kyushu el 1 de noviembre, tal vez el Emperador decidió salvarse al capitular ante la amenaza de un arma “milagrosa” en lugar de admitir que estaban siendo vencidos por fuerzas superiores. (Después de Nagasaki, cuando habló sobre el tema de la rendición, Hirohito enfatizó las armas atómicas, excepto en una ocasión en que habló sobre el significado de la amenaza soviética). ¿Hiroshima salvó a Japón de la ocupación soviética?

Por supuesto, el equilibrio de poder habría sido muy diferente en el Lejano Oriente, probablemente con los soviéticos ocupando parte de Japón y parte de Alemania.

Con los soviéticos a la vuelta de la esquina y los Estados Unidos reuniendo sus fuerzas para invadir Kyushu el 1 de noviembre, tal vez el Emperador decidió salvarse al capitular ante la amenaza de un arma “milagrosa” en lugar de admitir que estaban siendo vencidos por fuerzas superiores. (Después de Nagasaki, cuando habló sobre el tema de la rendición, Hirohito enfatizó las armas atómicas, excepto en una ocasión en la que habló sobre la importancia de la amenaza soviética).

Notas:

Siguiendo el consejo de sus asesores, el emperador Hirohito había decidido rendirse. En la noche del 14 al 15 de agosto, preparó cintas de audio para ser transmitidas al público japonés el 15 de agosto. Lo que se ha olvidado en gran medida es que elementos del ejército querían seguir luchando y estaban tramando un golpe. El plan era hacerse cargo del Ministerio de la Casa Imperial y cortar todas las comunicaciones al Palacio con la esperanza de que todo el Ejército se alineara. El historiador militar, Samuel Eliot Morrison, escribió: “Fue algo muy cercano. Esa noche se evitó por poco un complot militar para apoderarse del Emperador y confiscar sus grabaciones del Rescripto Imperial (que se transmitiría el 15)”.

Los bombardeos en Hiroshima y Nagasaki consistieron en tres B-29 encargados de la siguiente manera: entrega de armas, instrumentación de medición de explosiones y observación y fotografía de ataques. Para los japoneses, esto probablemente habría parecido una misión de reconocimiento hasta la explosión y la nube de hongo.

Mi papá sirvió en la guerra en la Marina en el teatro del Pacífico. Nunca vio el combate, pero estuvo estacionado por un tiempo en las Islas Marianas, donde habían estado ubicados los B-29. La leyenda familiar dice que él quería que mamá, mi hermana y yo nos uniéramos a él en Guam. Mi mamá sin aventuras rechazó esta idea. Fue dado de alta a fines de 1947. Más de medio siglo después, su bisnieta sirvió a Guam con la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.

Answer 5

La única forma en que las bombas nucleares no se habrían utilizado sería si el arma no funcionara. No está claro en cuanto a las acciones del gobierno imperial si las bombas nucleares no se habían utilizado. Sin embargo, los bombardeos con armas convencionales como las bombas incendiarias habrían continuado y dado lugar a bajas masivas que claramente habrían excedido las de Nagasaki e Hiroshima.

La invasión soviética en Manchuria ya había sido acordada con FDR y Truman. Esto había sido muy significativo y la decisión real del gobierno imperial japonés y el emperador de rendirse y aceptar la declaración de Potsdam.

Sin embargo, el Ejército Imperial Japonés y la Armada estaban planeando una defensa masiva contra la próxima invasión aliada. Utilizando barcos de aviones kamikaze, así como aviones de combate secretos y cazas de cohetes ocultos en monturas japonesas en los rangos. Esto habría sido utilizado en la lucha contra la operación olímpica y la operación Coronet. Había planes para usar civiles en ataques masivos con banzai. Para protegerlos contra las armas nucleares iban a llevar sábanas blancas. Su armamento serían picas de madera con puntas de metal, así como rastrillos de palas y cuchillos simples. Los puntos metálicos en realidad estaban hechos de chatarra rescatada de las bombas aliadas.

Además, después de que el emperador registrara su declaración pública de rendición, los oficiales subalternos del Ejército Imperial organizaron el golpe para continuar la guerra. Los esfuerzos para descubrir la grabación de la rendición de los emperadores no tenemos éxito. El golpe se extinguió rápidamente y muchos de los participantes llevaron a cabo un suicidio ritual. La grabación se transmitió en la radio japonesa, que se convirtió en la primera vez que la mayoría de los japoneses escucharon la voz del emperador.

Por lo tanto, es fácil suponer que los japoneses aún habrían luchado hasta el amargo final. Millones de civiles habrían muerto en la matanza que siguió. Se esperaba que las lesiones y muertes aliadas alcanzaran hasta 1 millón. De hecho, el miedo era tan fuerte que el gobierno de los Estados Unidos ordenó 1 millón de corazones morados. Estas medallas todavía se están utilizando a partir de 2016.

Todavía no está claro si los soviéticos habrían podido invadir el norte de Japón antes que las otras potencias aliadas. La operación olímpica solo tuvo en cuenta las fuerzas británicas holandesas y estadounidenses. Si los soviéticos hubieran invadido Japón, se dividirían como lo había sido Alemania. Es más probable que los soviéticos hubieran invadido islas adicionales más cerca de la Unión Soviética en lugar de la invasión del continente japonés. El propósito de la incursión soviética en los países vecinos era proporcionar un amortiguador a sus enemigos. Una política que continúa hasta nuestros días.

Answer 6

A los fines de esta pregunta, voy a suponer que Estados Unidos todavía desarrolla armas atómicas, pero elige no usarlas por algún motivo. Si este es el caso, puedo ver que la estrategia de los EE. UU. Va en dos sentidos, o bien los EE. UU. Procederán con la caída de la operación, lo que probablemente provocará bajas masivas en ambos lados, especialmente si la Unión Soviética invade desde el norte. Esto probablemente conduciría a una situación similar a la de la Península Coreana, y podría conducir a una guerra muy parecida a la de la Guerra de Corea. Por supuesto, también podría resultar como la ocupación alemana, realmente depende de qué líderes se elijan para el territorio ocupado.

Una alternativa a la caída de la operación sería un bloqueo de Japón combinado con una campaña de bombardeo masivo para hacer que los japoneses se sometan sin una invasión de Japón. Esta es probablemente la peor alternativa, porque no solo provocará millones de muertes de civiles, sino que tampoco se rinde, ya que el ejército y el gobierno civil superior probablemente recibirían la mayoría de los alimentos. Si este fuera el caso, entonces Japón podría resistir durante bastante tiempo, fortificando la isla y preparándose para una invasión que nunca llegará. Si los japoneses resistieron y se fortalecieron, los aliados pueden verse obligados a invadir de todos modos, lo que tal vez resulte en más víctimas que si hubieran procedido inmediatamente con la caída de la operación.

También existe el efecto de no arrojar las bombas sobre Japón en la Guerra Fría. Si los Estados Unidos se ven obligados a compartir la ocupación de Japón con la Unión Soviética, podría ver una “Guerra de Corea” aún más amplia, que posiblemente abarque todo el este de Asia con el fin de asegurar una base amiga de operaciones para los Estados Unidos y sus aliados. nuevamente fuerzas comunistas en Asia.

Además, será interesante ver cómo la Unión Soviética reacciona en general a las notas finales de la guerra, porque sin la caída de las bombas y la prueba del poder de los EE. UU., Es muy posible que decida expandirse aún más en Europa occidental. Esto supone, por supuesto, que Stalin ignora la amenaza de las bombas de las que casi con certeza se dio cuenta. Si Stalin respeta el poder de las bombas, entonces Europa occidental probablemente se desarrollará de la misma manera que lo hizo en nuestra línea de tiempo.

Para decirlo claramente, podemos adivinar cómo no dejar caer las bombas afectará el final de la Segunda Guerra Mundial, pero los eventos posteriores podrían variar hasta tal punto que sería un esfuerzo en gran medida inútil enumerar todas las posibles desviaciones de nuestra línea de tiempo. A menos que uno planee escribir un libro de historia alternativa sobre una de las desviaciones, lo que en realidad suena divertido.

Answer 7

Desde el verano de 1945 hasta el verano de 1946 habría sido el año más mortal de la historia humana.

Japón se estaba muriendo de hambre en este punto y prácticamente no tenía marina mercante para importar alimentos. La rendición y un programa masivo de importación de alimentos por parte de Estados Unidos evitó una hambruna catastrófica. Sin eso, millones habrían muerto solo de hambre.

A continuación, varios millones de tropas japonesas habrían sido cortadas y abandonadas en China y Corea. Esta era ya la zona más sangrienta de la guerra y las tropas habrían recurrido a actos de saqueo aún mayores para sobrevivir. Eventos similares habrían sucedido en Indonesia y Malasia. Las bajas civiles se habrían disparado y ya eran horribles.

Luego tienes muertes por combate en tierra firme. Los soviéticos habían llegado a Manchuria y Corea y ellos y los chinos habrían empujado a los japoneses al mar. Combinado con malos tratos a los prisioneros, probablemente habría habido un millón de muertes japonesas aquí.

Por último, tienes la invasión del propio Japón. Japón tenía un ejército de 2 millones de personas que defendía las islas de origen. Hasta ese momento, sus muertes por combate a los estadounidenses fueron de menos de medio millón, incluso con tasas de mortalidad muy altas en las islas que tomaron los estadounidenses. Eso es porque los estadounidenses pasaron por alto la resistencia más fuerte. Eso no hubiera sido posible en las Islas Natales.

Solo en Okinawa murieron 100,000 soldados japoneses y la mitad de la población civil de 300,000 antes de la guerra murió. Las Islas Natales tenían más de 70 millones de personas viviendo en ellas, por lo que una tasa de mortalidad incluso cercana a la mitad o la cuarta parte de lo que era Okinawa hizo que el uso de la bomba atómica fuera más humano en comparación.

Cualquiera de estas posibilidades habría matado a más japoneses que las bombas atómicas. No dejar caer la bomba y no invadir habría matado a millones de personas a fines de año.

Es difícil para nosotros entender que hoy, cuando somos mucho más cuidadosos para evitar la muerte de civiles, pero la Segunda Guerra Mundial se libró a una escala mucho más grande y de una manera mucho más brutal que la mayoría de las guerras anteriores o las guerras posteriores.

Answer 8

Mis lecturas de la historia indican que Japón había abrazado el Código Bushido y se estaba preparando para luchar hasta la muerte en lugar de rendirse. Los ataques de Banzai en Okinawa fueron un ejemplo, al igual que los ataques kamikaze. Aunque la derrota parecía inevitable, los líderes militares japoneses se estaban preparando para luchar hasta la muerte.

Parece que el impacto de los ataques nucleares empujó a Hirohito a usar sus poderes imperiales para ordenar una rendición, en contra de los deseos de los líderes militares. Si esto es cierto, se evitaron millones de muertes japonesas y Japón sobrevivió como nación.

El código de “luchar hasta la muerte” era real en ese momento. El último día antes de la rendición, un piloto canadiense que volaba con la RAF estaba atacando a un destructor japonés en el puerto de Tokio. Con su avión en llamas, continuó su ataque en lugar de rescatarlo. Murió y el destructor japonés fue hundido. Después de la guerra, Japón erigió un monumento a su espíritu, el único monumento a un extranjero erigido en Japón. Valoraron ese espíritu de “luchar hasta la muerte” en ese momento. Afortunadamente, también respetaban a su Emperador y podían rendirse después de que se les ordenara hacerlo.

Answer 9

Hay dos posibilidades

En el primer escenario, Japón se rinde antes de la invasión, luego de que la URSS rompiera el Pacto de Neutralidad Soviético-Japonés, y rápidamente venció al Ejército Kwantung en cuestión de semanas en la Guerra Soviético-Japonesa (1945). Esta fue la tesis presentada por Tsuyoshi Hasegawa. Entonces, lo que habría sucedido no habría sido tan diferente de lo que realmente sucedió.

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En el segundo escenario, Japón peleó. En este caso, Japón habría perdido mucho más de lo que realmente había sufrido, y el mayor ganador habría sido la Unión Soviética.

Tanto los japoneses como los estadounidenses predijeron cientos de miles de bajas para los estadounidenses. Era una estimación optimista para los japoneses, y el peor escenario para los planificadores de guerra estadounidenses.

Es difícil ver cómo Japón puede oponer resistencia adicional efectiva que no sea la guerra de guerrillas después del desembarco inicial de Estados Unidos. Después de todo, todas sus ciudades e industrias se habrían reducido a escombros. Las fuerzas norvietnamitas durante la guerra de Vietnam, que tenían los ayudantes y los suministros del poderío de la Unión Soviética y China, mientras también estaban dirigidas por el genio militar de Võ Nguyên Giáp, solo lograron provocar unas 60,000 bajas estadounidenses a un costo de 3 millones Vidas vietnamitas (militares + civiles). Si bien todavía puede haber generales tan grandes como Giap en las reservas del ejército japonés, aún es difícil ver cómo pueden resistir más significativamente una vez que se gasta el arsenal de reservas.

Las tropas estadounidenses, enfurecidas por la pérdida de sus compañeros soldados por las tácticas guerrilleras mientras carecían de aliados japoneses, probablemente simpatizarían menos con la población civil japonesa que con la población civil vietnamita durante la guerra de Vietnam. Las cifras de víctimas civiles se pueden estimar en decenas de millones, si no más.

Por otro lado, también es difícil ver cómo una Unión Soviética triunfante, fresca de la inesperada victoria rápida contra el Ejército japonés Kwangtung en el norte de China, se abstendría de planear una invasión de Japón desde el norte. Probablemente similar a la Operación de Desembarco en la Isla de Hainan por el Partido Comunista Chino, el ejército soviético usaría buques civiles además de su propia Flota del Pacífico para aterrizar en el escasamente poblado Hokkaido, y rápidamente empujaría hacia el sur.

Una vez que termine la resistencia militar, Estados Unidos y la Unión Soviética habrían elaborado un plan de partición para Japón. Si la Unión Soviética tuviera éxito en tomar Tokio primero, la línea probablemente se trazaría en la frontera Kanto-Kansai, junto con una pequeña concesión internacional otorgada en el centro de Tokio. Si las fuerzas estadounidenses llegaran primero a Tokio, la frontera se establecería en algún lugar del norte de Honshu. Para más detalles, vea la respuesta de Jason Li a ¿Qué pasaría si Japón nunca se hubiera rendido durante la Segunda Guerra Mundial y continuara luchando después de los bombardeos atómicos de Hiroshima y Nagasaki, y la invasión soviética de Manchuria en agosto de 1945?

– Un posible resultado si Japón no se hubiera rendido en agosto de 1945.

La mayor diferencia geopolítica en este escenario es que las fuerzas soviéticas habrían ocupado una parte significativa de Japón y probablemente habrían establecido un gobierno pro-soviético en Japón.

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Creo que el primer escenario es mucho más plausible.

Answer 10

Un horrendo conteo de cuerpos e incluso más jóvenes mutilados.

Los japoneses estimaron 20,000,000 más de japoneses muertos. Los estadounidenses estimaron entre 5 y 10,000,000 muertes japonesas.

Finalmente, debido a que los planificadores militares aliados asumieron “que las operaciones en esta área serán rechazadas no solo por las fuerzas militares organizadas disponibles del Imperio [de Japón], sino también por una población fanáticamente hostil”, se pensó que las bajas astronómicas eran inevitables. Las pérdidas entre febrero y junio de 1945 solo por las invasiones aliadas de Iwo Jima y Okinawa fueron asombrosas: 18,000 muertos y 78,000 heridos.

El Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos estimó que una invasión de las islas de origen de Japón provocaría aproximadamente 1.2 millones de bajas estadounidenses, con 267,000 muertes. Un estudio realizado por el físico William Shockley para el personal del Secretario de Guerra Henry Stimson estimó que la invasión de Japón costaría 1.7-4 millones de bajas estadounidenses, incluidas 400,000-800,000 muertes, y de cinco a diez millones de muertes japonesas. Estas estimaciones de mortalidad fueron, por supuesto, además de las que ya habían muerto durante cuatro largos años de guerra; Las muertes de estadounidenses ya fueron alrededor de 292,000. En otras palabras, ¡ la invasión de Japón podría haber resultado en la muerte del doble de estadounidenses que ya habían muerto en los teatros europeos, del norte de África y del Pacífico! El ataque nuclear de Japón fue un imperativo táctico y moral

Los escolares japoneses fueron entrenados para resistir la invasión. La rendición no se estaba considerando.

Los soldados estadounidenses se habrían visto obligados a ametrallar a estos niños.

Answer 11

La Operación Downfall fue el plan estadounidense para invadir Japón. Primero, la Operación Cornet y luego la Operación Olímpica. En resumen, los estadounidenses, con presencia simbólica de la Commonwealth, planearon invadir las islas del sur y avanzar a la isla principal. Con un control completo del mar y el aire, los estadounidenses podrían aterrizar y establecer una cabeza de playa. Después de eso, se pensó que los japoneses resistirían fanáticamente, lo que provocaría grandes bajas. La preparación japonesa incluyó la concentración de activos de Kamikaze y armar a la población civil con lanzas para resistir a los invasores. La escala y el calendario de la invasión aliada no estaban en duda, pero algunos analistas en ese momento no estaban convencidos de que hubiera sido el baño de sangre lo que valía la pena de las bombas atómicas, como afirman los partidarios de los bombardeos atómicos. Japón estaba luchando bajo bombardeos aéreos y estrangulado por un submarino y un bloqueo de minas navales. El último ejército japonés competente restante estaba en China, y los planes para transportar esas fuerzas de regreso a la patria se vieron obstaculizados por la falta de rutas marítimas libres. Además, esas fuerzas eran necesarias como contrapeso a cualquier posible agresión soviética.

El costo teórico para los aliados y los japoneses a menudo se da como justificación para los bombardeos atómicos. Japón no podía alimentarse y le quedaban pocos recursos, pero la beligerancia del gobierno gobernante insistía en que Japón luchara hasta el final. Por lo tanto, y dada la experiencia reciente en las Marianas, Iwo Jima y Okinawa, los Aliados estaban convencidos de la resistencia fanática. Hubo una pregunta legítima sobre si los soldados aliados podrían matar a un gran número de civiles japoneses durante la invasión si esos civiles ofrecían resistencia con armas rudimentarias.

Vea Operation Downfall – Sitio de aprendizaje de historia y “DOWNFALL” – El Plan para la invasión de Japón y los PLANES Y LAS MEDIDAS DE CONTRAJES JAPONESAS de EE. UU. “Por DM para obtener detalles sobre la Operación Downfall.

Answer 12

Ambas ciudades debían ser destruidas antes de la Operación Olympus (Parte de la Operación Caída), el aterrizaje planeado en Kyushu el 1 de noviembre de 1945.

Como Japón sufría un período de sequía en agosto de 1945 y dado que ambas ciudades tenían una cantidad sustancial de edificios de madera, el número de muertos y la destrucción habrían sido peores.

Ambos ataques nucleares fueron explosiones aéreas, esto significa que las bombas detonaron en el aire para maximizar la cantidad de daño causado por la onda de choque. Como tal, la onda de choque también genera un cierto porcentaje de incendios, aunque dado que fue extremadamente seco, lo más probable es que no haya una gran diferencia.

Sin embargo, la principal diferencia es que un ataque convencional consistía en una combinación óptima de bombas de uso general e incendiarias. El procedimiento estándar, perfeccionado por RAF Bomber Command, era usar bombas GP en las primeras oleadas. Estos detonarían al impactar y destruirían la infraestructura subterránea (tuberías de agua, líneas eléctricas, líneas telefónicas, alcantarillas, etc.). Las bombas pesadas romperían las ventanas y volarían los techos, lo que facilitaría el flujo de oxígeno una vez que las olas consecutivas dejaran caer sus incendiarios. Durante las siguientes olas se lanzarían bombas GP así como minas terrestres para impedir que los servicios de emergencia presten asistencia.

La cifra de muertos sin duda habría sido mayor, como lo habría sido la destrucción de la infraestructura. Reconstruir ambas ciudades fue relativamente fácil en comparación con las ciudades donde la infraestructura subterránea había sido destruida. En Hiroshima se creó una tormenta de fuego, mientras que este no fue el caso en Nagasaki. Un bombardeo convencional de Nagasaki probablemente también habría producido una tormenta de fuego aquí (aunque debe tenerse en cuenta que el Hombre Gordo Mk-IIIA falló su objetivo y detonó al norte del punto de puntería).

Answer 13

Bien…. Echemos un vistazo a esto. Si Estados Unidos no arrojara ninguna bomba en Hiroshima o Nagasaki, entonces uno esperaría una resistencia feroz aún acumulada y aún algo de moral. Sin embargo, la nueva súper fortaleza B-29 y los 20 portaaviones de Estados Unidos diezmarían cualquier ciudad japonesa importante incluso antes de que comenzara la invasión. Ahora Estados Unidos definitivamente haría esto porque realmente salvaría una gran cantidad de vidas estadounidenses. Esto probablemente sería algo así como el asedio de Leningrado con un par de diferencias importantes.

1. Estados Unidos tiene un armamento mucho más poderoso para usar contra los japoneses que los alemanes contra los rusos (el arma más poderosa de Alemania era probablemente un obús y un par de bombarderos ligeros, mientras que Estados Unidos tiene una gran cantidad de bombarderos pesados).
2. Japón no tiene nadie para obtener suministros: Leningrado recibió algunos suministros de Moscú, pero Japón está solo.
3. Japón no tiene nada con lo que pueda contrarrestar efectivamente el asedio, ya que probablemente se llevaría a cabo desde una base de una isla estadounidense a cientos de millas de distancia; Su armada fue básicamente diezmada y su industria aeronáutica y suministro de pilotos quedaron paralizados. Leningrado al menos tenía la oportunidad de defenderse.

Por lo tanto, sería mucho más efectivo contra los japoneses, obligándolos a morir de hambre; recuerda, en esta etapa de la guerra, Hitler y Mussolini fueron derrotados; Todos los aliados buscaban luchar contra Japón. Un año o dos, más o menos, debería ser capaz de “matar de hambre a los defensores”, tal vez forzando una revolución que derroque al gobierno. y se rinde, como la República de Weimar durante la Primera Guerra Mundial. En total, los resultados seguirían siendo los mismos con las armas convencionales; pocas víctimas estadounidenses, pero también lamentablemente víctimas civiles japonesas mucho más grandes debido al hambre y los bombardeos. Quizás el país nunca se habría recuperado, ya que quizás hasta la mitad de su población podría haberse extinguido antes de capitular. Después de todo, el punto de capitulación es básicamente todas las conjeturas. Pero ahí lo tienes.

Answer 14

Con los soviéticos entrando en la guerra contra Japón, la guerra se perdió sin ninguna duda dentro del gobierno japonés. Es probable que la rendición llegue rápidamente, independientemente de las bombas atómicas, ya que habríamos seguido bombardeando la alfombra durante semanas y meses antes de una invasión. Los japoneses ya estaban interesados ​​en algún final negociado de la guerra, es solo que estaban atravesando a los soviéticos para tratar de llegar a un acuerdo con los EE. UU. Y cuando los soviéticos declararon la guerra contra ellos, su capacidad para negociar un fin indirecto con la guerra. Estados Unidos se evaporó.

Los registros internos del gobierno japonés que se han descubierto en las últimas 2 décadas han llevado a muchos historiadores a la conclusión de que la guerra habría terminado con o sin la bomba. Los bombardeos atómicos reales tuvieron un impacto casi nulo en las decisiones internas para encontrar una manera de poner fin a las hostilidades. La gota que colmó el vaso en esto fue la declaración de guerra soviética. Los japoneses vieron esto como su destrucción final frente a enemigos por todos lados.

No creo que hubiera sido necesaria una invasión terrestre, habríamos terminado la guerra un par de meses más tarde con Japón enfrentando la invasión en dos frentes. Habría habido una ocupación acordada en términos ligeramente diferentes, aparte de la rendición incondicional.

Estados Unidos, al tener las bombas atómicas pero no usarlas, probablemente habría elegido usarlas en la guerra de Corea. El ruso probablemente habría completado una bomba 2 a 5 años después de lo que lo hicieron. Sería un mundo diferente hoy con fronteras y políticas diferentes si este hubiera sido el caso.

Answer 15

En pocas palabras: Japón ya había intentado abrir negociaciones para un armisticio en enero y nuevamente en mayo. Ambos intentos habían sido rechazados. Dejando a un lado las bravuconadas y las posturas, el gobierno de Japón sabía que la guerra ya se había perdido y estaba discutiendo bajo qué condiciones podrían rendirse. A fines de junio, solo el ejército seguía esperando una rendición negociada.
Rusia no solo se había negado a interceder con Estados Unidos para establecer reuniones, sino que se estaba preparando para renunciar al pacto de no agresión y declarar la guerra a Japón. Este era un problema importante, ya que los japoneses ya habían ganado la guerra ruso-japonesa en 1904 a tal costo que no se atrevieron a enfrentar a los rusos nuevamente, especialmente porque ya estaban lisiados. Esto fue reforzado por la victoria rusa en el Incidente de Nomonhan de mayo a septiembre de 1939, que condujo al pacto de no agresión.
La población estaba muriendo de hambre. Japón estaba casi sin recursos, los pocos barcos restantes estaban atrapados en su mayoría en el puerto por falta de combustible, la población civil estaba siendo incinerada sistemáticamente con bombas de racimo de napalm lanzadas en cada centro de población importante en la costa de Japón y ocho millones de refugiados obstruyeron las carreteras , evitando movimientos de tropas.
El 9 de agosto, justo después de la medianoche, hora de Manchuria, Rusia barrió Manchuria, tomando la mayor parte del territorio el mismo día y comenzando por las Islas Kuriles.
Inmediatamente comenzaron a comandar todo lo que flotaba y a prepararse para una invasión inmediata de Hokkaido.
En esas circunstancias, esperábamos que los japoneses se rindieran antes del 15 de agosto, si no lanzábamos las bombas. Los preparativos para invadir a principios de noviembre fueron planes alternativos en la circunstancia casi imposible que los japoneses lograron continuar hasta entonces.
Lo más probable es que, si Japón no se rindiera de inmediato, fuera que Rusia tomaría Hokkaido a fines de agosto y estaría preparando el salto a Honshu. Todos los preparativos de los que otros Quarans hablaron en Kyushu habrían sido trasladados al norte en un intento por evitar que los soviéticos invadieran la región de Tohoku.
En ese momento, el esfuerzo de guerra japonés era simplemente una lucha por la supervivencia de la nación japonesa. En mayo pidieron la integridad de las islas de origen, la seguridad del emperador y la garantía de su eventual soberanía después de cualquier ocupación. Los pilares básicos de la propia nación.
Si los soviéticos hubieran invadido la isla principal, la nación de Japón habría terminado efectivamente. El único medio de supervivencia de Japón después de que los rusos atacaron Manchuria fue rendirse a Estados Unidos y esperar nuestra protección contra los rusos.
Si bien al final cumplimos con todos los términos que los japoneses habían pedido en mayo, el bombardeo atómico de las poblaciones civiles tuvo tres resultados beneficiosos. Primero, nos dio la oportunidad de probar los dos tipos diferentes de bombas contra ciudades ocupadas y recopilar muchos datos científicos valiosos sobre su desempeño y efectividad. En segundo lugar, aunque posteriormente reunimos una gran cantidad de valiosos datos experimentales médicos de la población civil, que de otro modo no podríamos haber recopilado. Y tercero, al arrojar las bombas, podríamos negarle a los soviéticos el crédito por hacer el esfuerzo final que rompió a Japón.

Answer 16

La victoria habría sido mucho más costosa tanto para Estados Unidos como para Japón.

Esto terminaría con una invasión de Japón por las tropas estadounidenses y rusas. Rusos principalmente en las islas del norte de Japón.

Eso serviría como un lugar adicional para la postura posterior a la Guerra Fría de la Segunda Guerra Mundial, y un lugar potencial adicional para que comience nuevamente una guerra entre Estados Unidos y la Unión Soviética.

Además, el hecho de que los EE. UU. No usaran la bomba cuando era claramente una ventaja para nosotros afectaría profundamente el pensamiento estratégico soviético de la posguerra. Tampoco en interés de los Estados Unidos.

La URSS sabía que estábamos trabajando en la bomba, el proyecto de Manhattan estaba podrido con espías soviéticos. Sabían sobre la prueba de Trinity, casi inmediatamente después de que se hizo.

En general, sería una decisión profundamente estúpida.

Answer 17

Probablemente no habría cambiado el resultado. Japón habría perdido eventualmente, pero las estimaciones en 1945 eran que una invasión costaría más de 1 millón de vidas estadounidenses y Dios sabe cuántos japoneses, y que la guerra no habría terminado hasta 1947. Mientras tanto, los soviéticos ya habían declarado La guerra contra los japoneses en unos pocos días los expulsó de China y se apoderó de la parte norte de Corea, que preparó el escenario para la Guerra de Corea cinco años después, y la basura que el mundo tiene que soportar de Kim Jong-Un hasta el día de hoy.

Los soviéticos seguramente habrían invadido Japón y lo habrían conquistado por completo o lo habrían dividido de la forma en que se dividieron Alemania y Corea. El milagro económico japonés nunca habría tenido lugar, no habría habido Sony, Toshiba, Toyota o Honda. Y todavía todos conducimos Chevy Corvairs con aletas y tocando discos de goma laca en nuestras Victrolas.

Answer 18

Con toda probabilidad, cuando los Aliados lleguen a las playas, cientos de miles de prisioneros de guerra habrían sido asesinados (este era el plan) y cientos de miles de soldados y marines estadounidenses habrían muerto. El número de muertos entre los japoneses habría sido mucho, mucho más alto que en Nagasaki e Hiroshima. * (Había unidades de mujeres entrenando con lanzas para oponerse a la invasión. Si un soldado fue asesinado por esas mujeres (y uno hubiera sido), entonces, justificadamente, habrían sido cortadas como el trigo. La gente olvida cuán vil y racista es el IJA estaba en los años treinta y cuarenta. Algunos oficiales renegados del IJA intentaron detener la interpretación del discurso del Emperador de que “debemos soportar lo insoportable” por la fuerza.

Claramente no les importaba nada el bienestar del pueblo japonés. También habría sido mucho menos posible políticamente que la ocupación del Ejército de los EE. UU. Llevara comida y ayuda médica a los japoneses que sufren.

Si hubieran matado a cientos de miles de IG más, entonces la gente en casa podría no haber representado el trato misericordioso de las personas conquistadas.

Answer 19

Muchas buenas respuestas aquí. Este será mucho más corto y simple para la multitud TL: DR.

Los japoneses habían reservado una gran cantidad de recursos y adoctrinaron fuertemente a la población para resistir la invasión estadounidense en celos prácticamente suicidas. Los 10.000 aviones Kamikaze fueron solo el comienzo. 300 pequeños submarinos. 120 torpedos tripulados. Incluso tenían personas con aqualungs primitivos que clavaban minas en el fondo de las embarcaciones de desembarco.

La Operación Downfall fue el plan de los Estados Unidos para invadir y conquistar las islas japonesas y los japoneses anticiparon con precisión una gran cantidad de ella. Sabíamos esto debido a las limitaciones obvias de la geografía japonesa. Muy poco de la costa japonesa es capaz de aceptar una invasión marítima. Se esperaban enormes bajas estadounidenses y civiles. Las bajas estimadas en los Estados Unidos llegaron a millones. Estados Unidos fabricó 500,000 Corazones Púrpuras, la medalla otorgada a los militares muertos o heridos, en preparación para la invasión. Hasta el día de hoy, 70 años después, esa reserva aún no se ha agotado.

Cáscara de nuez: Millones de muertos y heridos adicionales. Probablemente en ambos lados.

Answer 20

La eventual derrota del Imperio japonés, a un costo amargo en la vida humana.

Los Estados Unidos habrían sufrido millones de bajas (Operación Downfall – Wikipedia).

Los japoneses habrían sufrido mucho peor . Soldados y civiles por igual habrían luchado hasta el final para defender su tierra y su emperador. Casi todos los soldados de Japón habrían muerto. Los civiles habrían luchado sin pensar en rendirse, y muchos millones habrían muerto. De miles a cientos de miles de civiles y soldados restantes se habrían suicidado cuando la derrota estaba claramente a la mano (suicidios masivos japoneses).