¿El J20 chino funciona mejor que el F35?

Sí, el J20 chino funciona mejor que el F35 porque, después de 6 años en desarrollo, el J20 está en servicio y, después de 20 años, el F35 no.

¡OKAY! ¡OKAY! Hay F35 sembrados en todo el mundo para proporcionar fotografías para ‘socios’ que ahora se encuentran en el gancho por miles de millones de dólares para un avión mediocre con costos de mantenimiento asombrosamente altos y aún años de funcionamiento.

El 17 de marzo de 2017, War is Boring, que está muy interesado en las armas estadounidenses, informó: “El F-35 todavía tiene un largo camino por recorrer antes de estar listo para el combate. Ese fue el mensaje de despedida de Michael Gilmore, el ahora retirado Director de Evaluación y Prueba Operativa, en su último informe anual. El Programa Joint Strike Fighter ya ha consumido más de $ 100 mil millones y casi 25 años. Solo para terminar la fase de desarrollo básico requerirá al menos $ 1 mil millones adicionales y dos años más. Incluso con esta inversión masiva de tiempo y dinero, Gilmore le dijo al Congreso, al Pentágono y al público, “la idoneidad operativa de todas las variantes sigue siendo inferior a la deseada por los Servicios”.

El J20, por otro lado, ha sido aceptado en servicio 6 años después del inicio del desarrollo. Aquí está la actualización del escritor de defensa Alex Lockie: “Seis años después de que el avión de ataque Chengdu J-20 de China hiciera su primer vuelo, el innovador avión entró en servicio con la fuerza aérea del Ejército Popular de Liberación, y expone las debilidades en el ejército de los EE. UU. En más de un sentido .

J20 en funcionamiento

En la superficie, el rápido cambio de China en el J-20 y otros proyectos de defensa supera a los EE. UU., Donde el F-35 Joint Strike Fighter, volado por primera vez en 2006, todavía lucha por cumplir con los requisitos operativos en su variante naval. El J-20, que tiene cierta semejanza con el F-22 de los Estados Unidos, también plantea preguntas sobre hasta qué punto China ha podido robar secretos militares de los Estados Unidos.

Además, China construyó el J-20 específicamente para contrarrestar un punto débil en la Fuerza Aérea de los Estados Unidos [ Ed: ¿Al copiarlo, los chinos explotaron sus puntos débiles? ¿Cómo funciona? ]: reabastecedores aéreos desarmados y aviones de control y alerta temprana en el aire. Un científico sénior que trabaja en programas de sigilo le dijo a Business Insider que el sigilo del J-20 no era completo o casi tan efectivo como sus contrapartes estadounidenses. Sin embargo, el sigilo del J-20 en la parte delantera y sus misiles de largo alcance lo hacen ideal para derribar aviones de apoyo estadounidenses y mantener a la Fuerza Aérea de EE. UU. Lejos de la batalla ”.

Entonces, niños, ¿qué hemos aprendido hoy? ¡Correcto! Al copiar a los EE. UU., Los chinos inteligentes produjeron un arma que los EE. UU. No poseen, el rango de 200 millas YJ-12 que, según la US Naval War College Review , es el misil de crucero antibuque de mayor alcance del mundo. Cuando es transportado por el J20 con su radio operacional de 1000 millas, el alcance efectivo del YJ-12 se incrementa a 1,200 millas, mucho más allá del alcance operativo de los aviones y misiles portadores estadounidenses. En su etapa final, el YJ-12 entrega su ojiva de 1,000 lb supersonically, en una trayectoria de sacacorchos. Un estudio de la Marina de los EE. UU. Concluyó que, incluso contra los buques de guerra de superficie alertados, el 32 por ciento de los misiles alcanzan impactos y un golpe supersónico por mil libras de alto explosivo hará que cualquier nave quede inoperable. ¡Las alegrías de copiar!

Gracias por el A2A. Hagamos una comparación rápida entre el J-20 y el F-35 JSF para medir su rendimiento:

  1. Sigilo : Estas son las características de sigilo del J-20:

Créditos de ilustración: marciano

mientras que las siguientes son características de sigilo del F-35:

2. Motores :

El J-20 está propulsado actualmente por turbofan WS-10Bs gemelos con 90kN de empuje seco cada uno (180kN combinados), en comparación con los turbofans P&W F135 individuales de F-35 con empuje seco de 110 kN. El F-35 tiene poca potencia en comparación con el J-20 debido a su diseño voluminoso que trata de encajar demasiadas cosas en una pequeña célula, limitando severamente el alcance y el radio de combate del F-35. Durante la reciente exhibición aérea de Zhuhai, el par J-20 no se usó después del empuje del quemador y, sin embargo, pudo completar sus maniobras de baja altitud sin esfuerzo. Uno podría esperar un rendimiento de supercrucero notablemente mejorado una vez que se instale el WS-15.

3. Aviónica y sensor :

El J-20 y el F-35 poseen un sistema distribuido de conciencia situacional con una cobertura completa de 360 ​​grados. El control de fuego del J-20 es AESA y es comparable al de los F-35 que admiten el lanzamiento de misiles aire-aire. El F-35 tiene la capacidad adicional de enviar datos al sistema SAM basado en tierra o naval para dirigir los misiles a su objetivo previsto utilizando el Control Naval Integrado de Control de Incendios-Aire (NIFC-CA). Se cree que tanto J-20 como F-35 están instalados con MADL, que proporciona una red segura.

En general, no hay una brecha generacional entre el J-20 y el F-35A / B / C en los indicadores críticos de rendimiento, pero el J-20 probablemente tuvo un mejor combate BVR gracias a su mayor radio de combate y mayor alcance aire-a -Misiles aéreos, capaces de supercruceros y más maniobras.

Nadie lo sabe, pero realmente la pregunta es un poco amplia. En primer lugar, rinde mejor de qué manera. Electrónicamente, no es una oportunidad. Como multiplicador de fuerza y ​​mini AWACS no. Como plataforma EW, probablemente no. Cinemáticamente, probablemente no debido a la tecnología de motor inferior si nada más.

Como una compañía de misiles diseñada para acercarse lo suficiente como para derribar los buques tanque de la USAF y AWACS, posiblemente sea brillante.

Ciertamente, su presencia complica la planificación que debe hacerse. Sin embargo, en este momento se produce en cantidades relativamente pequeñas y nadie sabe realmente cuán efectivo es, incluso apostaría, la fuerza aérea china.

Considere, por ejemplo, que para reducir un buque tanque de la USAF o AWACS tiene que acercarse a 200 millas, probablemente más cerca. Luego necesita detectar dicho avión grande, lo que significa encender su radar. Luego, necesita obtener una solución de disparo y mantener actualizado el enlace de datos entre el mismo y el misil hasta que el rader en el misil pueda obtener un bloqueo (y eso seguro no está a 200 millas). Tiene que hacerlo todo el tiempo sin que un F22 o F35 o Typhoon lo saquen, ni siquiera un SM6 lanzado a 300 millas de distancia por un destructor USN y guiado hacia él por un F35 o AWACS o algún otro activo. No es un trabajo que quisiera.

Entonces, ¿funciona mejor que un F35? ¿Como que? ¡Un activo de exhibición aérea, posiblemente! Una plataforma ganadora de guerra, menos probable.

El J-20 voló por primera vez en 2011. Todavía está en desarrollo importante, lo que dificulta la medición de sus posibilidades.

El J-20 chino es una combinación notable de dos diseños; el conceptual MiG Projekt 1.44 y el F-35. Lockheed Martin fue pirateado en 09 en su programa F35. Es probable que el material de desarrollo de F35 se haya visto comprometido y, sin embargo, puede ver los resultados aquí.

El J-20 es sorprendentemente bueno, pero es especulativo en cuanto a su capacidad. Actualmente está en producción de baja tasa a partir de enero de 2016, por lo que esta nave casi tan completa como la F35 en este momento.

Parece tener algunos niveles de fusión de sensores, utiliza IRST, AESA con más de 1800 nodos (lo cual es muy bueno, mucho mejor que los tifones o Rafales) y una cabina de cristal con un HUD holográfico. Está haciendo uso de revestimientos sigilosos y geometría. Su nodo muestra una clara semejanza con el F22 y el F35, mostrando el uso de lomos. Tiene geometría LERX y diseño de cuerpo de elevación. Parece que su debilidad está en la propulsión. Utiliza una entrada sin desviador casi exactamente igual que la F35. Esto nos da una pista de que el RCS frontal es bajo, pero es probable que tenga una velocidad máxima de mach 2.0 posible (la entrada sin desviador no funcionará mucho más allá de mach 2). Los motores son posiblemente de diseño indígena. Los informes dicen que tienen poco poder para el tamaño. Tampoco hay vectores thrus.

En resumen, el J20 en realidad está tratando de igualar al F22 más que al F35. Su gran tamaño insinúa las bahías internas de armas y mucho combustible a bordo. Es probable que tenga buen alcance, sigilo frontal decente y sensores capaces. Sin embargo, sufrirá un bajo rendimiento del motor con una baja relación de empuje a peso y no será súper maniobrable. Es probable que sea comparable al F35. No parece coincidir con su punto de referencia previsto, el 22. En cambio, es más comparable al 35, pero será menos efectivo en casi todas las marcas.

El 35 tiene un AESA más potente y probablemente tenga una mejor fusión del sensor. El 35 tiene una increíble carga útil de 20,000 libras teóricamente gracias a su motor F135 enormemente poderoso y sus características de gran elevación. El F35 es también una célula de giro sostenible de 9G. Si bien no es súper maniobrable, el F35 es un poco más maniobrable que los venerables F16 y F18. El F35 también es MUCHO más. Más saludable, desde cualquier ángulo.

Entonces, aunque el J20 puede coincidir con el F35 en algunos aspectos, aún puede quedarse corto en aviónica. Contra el F 22 todavía está muy fuera de clase. Si bien el RCS en un 22 no es tan bueno como un 35, el sigilo absoluto de los 22 en todos los ángulos y su velocidad intensa (supercrucero) aún lo convierte en una plataforma de primer disparo en BVR. Mientras que en WVR, el 22 es mucho más maniobrable.

En otras palabras, tomó el mejor diseño de China (utilizando material robado) para que coincida con los wests Lo Cost 5th gen, el 35. Todavía no es lo suficientemente bueno como para superar el 22.

Además, el entrenamiento de pilotos es probablemente el factor más importante en el combate aéreo. Incluso las naves aéreas clasificadas pueden ganar si los pilotos están bien entrenados. En el caso de China? Ellos no están. Muestran que les falta mucha disciplina y profesionalismo, lo que resulta en lo que se ve en las noticias como … suicidarse solo para hacer un sobrevuelo en el Poseidón de la USN … Los pilotos estadounidenses son probablemente los mejores, junto con el Reino Unido, Rusia e India .

No, J-20 no funciona mejor que F-35. Pero déjame explicar un poco. J-20 es un avión completamente diferente al F-35. J-20 es una plataforma bimotor extremadamente grande con una carga útil significativa. Su misión principal será atacar objetivos de alto valor como AWACS y petroleros. J-20 entraría rápido, dispararía misiles y correría como el infierno. Es por eso que J-20 casi no tiene características de sigilo desde la parte trasera del avión. Por otro lado, el F-35 es principalmente una plataforma de ataque, lo que significa que su misión principal es atacar objetivos terrestres en el espacio aéreo fuertemente defendidos por sistemas SAM avanzados y no hay mejor avión en el mundo que el F-35 para esa misión. El F-35 no es un luchador de perros en sí mismo, aunque los recientes ejercicios de bandera roja nos mostraron que se trata de un F-15/16 como focas bebé. El F-35 siempre atacará en conjunción con su hermano mayor, el Raptor, y siempre vendrán como un paquete. El F-35 tiene algo que ningún otro jet del mundo posee: increíbles sensores de 5a generación y aviónica, comenzando con sus innovadores sistemas DAS y EOTS junto con el radar AESA, cuyas capacidades están altamente clasificadas. J-20 no tiene nada de eso. Para resumirlo, el F-35 se mantendrá firme contra el J-20, pero como ya mencioné, Raptor es el que tiene la función de la supremacía aérea, mientras que el F-35 derribará y desmantelará esos sistemas S-300/400 dirigidos a amigos. efectivo.

El J20 no existe.

Déjame repetir eso. No existe.

Probablemente alguien intervenga con una oda larga y florida a la superioridad general del J20. Cuando vea eso, es importante recordar que el J20 no existe.

Ni siquiera está en la etapa de prueba de servicio. Es simplemente en la etapa de creación de prototipos. No es un avión operativo.

Entonces, no, el J20 chino no funciona mejor que el F35.

Posiblemente en algunas áreas y probablemente no en otras. El J-20 tiene una gama más pequeña de capacidades de misión que el F-35, por lo que se queda corto allí. Probablemente tiene un mayor radio de combate, por lo que puede tener una ventaja allí. Su velocidad máxima es posiblemente mayor, pero eso es de poca importancia en el combate AA. El F-35 probablemente lo acelera a través de la región transónica, pero es probable que tenga menos aceleración que ~ M1.2, nuevamente de poca importancia para el combate AA. Es muy poco probable que el J-20 coincida con el F-35 en fusión de sensores y detección / seguimiento / disparo pasivos. El radar AESA del J-20 es más grande que el F-35, pero sus TRM son seguramente menos efectivos. El gran radar AN / APG-77 AESA del F-22 tiene casi el doble de TRM que el AN / APG 81 AESA del F-35, pero la capacidad de procesamiento de datos mucho más potente del F-35 le da una resolución sustancialmente mejor: ambos radares son comparables – Por lo tanto, es poco probable que el radar más grande del J-20 ofrezca una ventaja.

Como interceptor, probablemente sea mejor que el F-35 en una función de defensa de área amplia debido a que sospecha un mayor radio de combate, posiblemente un techo más alto y posiblemente una velocidad más alta (aquí es donde la velocidad es útil).

Como un luchador de combate AA, el F-35 probablemente lo matará sin dificultad significativa, ya que los F-35 operativos supuestamente han matado todo lo que se les presenta en combates simulados. El F-35 mata a los F-15 sin problemas y un piloto del F-22 que se enfrentó a un F-35, comentó que luchar contra el F-35 es muy similar a luchar contra otro Raptor. El F-35 encontrará el J-20 primero, pasivamente, y lo matará.

el J-20 es mucho más grande y tiene un diseño físico más complejo, por lo que probablemente no tenga una ventaja en sigilo, llámelo empate. Los números sigilosos no importan: la efectividad del sigilo es lo que importa y las diferencias numéricas no son muy relevantes si el trabajo puede ser realizado por una plataforma RCS nominalmente menor o nominalmente más grande.

El F-35 tiene una mayor relación MTOW / peso en vacío (es igual al F-22 en ese sentido) y levanta más masa con menos potencia y menos área del ala, por lo que es más eficiente aerodinámicamente.

¿Mejor? ¿Quién sabe realmente?

Honestamente, sin una conversación 1 a 1 para probar el resultado, todo es rumores. Con eso, creo que el dinero habría sido mejor gastado en el reinicio y la reinstalación del F-22 Raptor. Naturalmente, no podemos vender el Raptor a nadie debido a lo avanzado que es, por lo tanto, no podemos ganar dinero con el F-22. Ahí es donde entran las ventas del F-35. Seguro que apesta como un caza de perros 1 contra 1, pero esta es la edad de sigilo. Dispara primero haz preguntas después. Está destinado a funcionar en conjunto con otras plataformas. Observe la descripción “conjunta” en la designación JSF.

¡Aquí vamos! El F-35 funciona mejor que el J20 solo tiene una ventaja en el rango medio y en el rango extremadamente cercano. Permítanme explicar que el sistema de sigilo del J20 no es tan avanzado como el del F-35. El F-35 ha estado operativo durante unos meses y el J20 acaba de levantarse. Si bien el desarrollo del luchador de huelga conjunta tomó 20 años, esto se debió principalmente a que trabajaron en el programa de rapaces al mismo tiempo y a la falta de recursos en los años 90, la recesión tampoco ayudó. El j20 es súper maniobrable y el f35 no es el f35 puede detectarlo primero a distancia o bombardear la pista de aterrizaje antes de que despegue. Si de alguna manera el J20 se levanta primero y sabiendo dónde está el f35, gana el J20. A medio alcance, el J20 gana otro factor para tener en cuenta: ¿para qué fue hecho el F35? El J20 es claramente un luchador, mientras que el F35 es un gato de todos los oficios. Finalmente, debemos considerar qué pelea realista sería entre estos dos gigantes aéreos que el F35 despega de un portaaviones y bombardea la isla artificial en la que se encuentra el j20. Si el j20 se levanta, el f35 tiene un problema, está muerto, pero a distancia el f35 gana. En una tradicional pelea de perros de la era ww2, el j20 gana en un escenario realista, el f35 gana.

Sea respetuoso en los comentarios, esto puede ser controvertido. Me encantaría debatir sobre este tema.

espero que esto ayude

Spartan n3rd

Sobre el papel se ve muy formidable. ¿Ya se ha hecho? Es curioso cómo parece estar hecho para enfrentarse al F-22 con componentes muy similares. Parece que todos esos datos sobre el desarrollo de los combatientes estadounidenses que los chinos robaron se usaron bien. ¿Funcionará mejor? No sabré hasta ese momento que Occidente puede examinar cuidadosamente su desempeño frente a lo que se anuncia. Sin duda será un luchador formidable.

¿Lo hace?

El J-20 tiene problemas de sigilo y motor. Por lo tanto, funcionaría mejor que el F-35 si el F-35 perdiera repentinamente sus motores y sigilo. Pero eso no va a suceder, por lo que el F-35 supera fácilmente al J-20. ¡Diablos, el Su-30 MKI es un buen rival para el J-20!