Es 2017 y el primer batallón de la USMC se envía accidentalmente a 1941. ¿Cómo se usarían?

Mirando todas estas respuestas, estoy de acuerdo en que los marines serían secuestrados y la inteligencia militar trataría de sacar todo lo que pudieran de ellos.

Otras cosas que influirían severamente en Life After Time Travel serían la educación básica que cada uno de los marines tiene.

Puede que no todos tengan detalles, pero todos los infantes de marina habrían pasado por la escuela secundaria con al menos 50 años de anticipación de cualquier cosa conocida en ese momento.

Es casi seguro que cada marine tendrá al menos un conocimiento un poco más avanzado que también sería útil. Incluso los jugadores rabiosos (ya sabes qué oficiales son esos, y qué alistado jugar CoD) que jugaron cualquier juego de mesa de la Segunda Guerra Mundial tendrían una buena idea de dónde estaban las fuerzas alemanas, italianas, británicas y / o japonesas en ese momento aproximado.

Otros sabrían cómo construir radios de aficionados, que siguen siendo el doble de potentes que las “actuales”. Otros sabrían sobre motores de inyección de combustible. Otros sobre la tabla periódica.

Básicamente, los EE. UU. De repente tendrían personas que podrían ayudar a los expertos a refinar lo que ya saben, desviarlos de callejones sin salida y enviarlos por caminos que nunca antes habían imaginado.

Eso ni siquiera cuenta los discos cargados de películas y películas pornográficas y documentales que casi todos los infantes de marina tienen.

Ah, y la mayoría de los oficiales (y algunos suboficiales) tendrían libros de Desarrollo Profesional en memoria USB y copia sólida.

Ochocientos chicos.

Lo más probable es que diría que estoy de acuerdo en que se utilizarán con fines de capacitación.

Tal vez unos pocos hombres operarían con algunos tipos de fuerzas especiales como los Raiders en los años 40, pero en su mayor parte un batallón de Infantería de Marina no trae nada realmente emocionante con ellos.

Morteros? Sí, ellos tienen esos. Los nuestros son un poco mejores. ¿Una ametralladora alimentada por correa? Tengo muchos de esos. De nuevo un poco mejor pero no asombroso. Ya tienen la .50 cal. Radios? Cheque. Ahora, aquí es donde las cosas se ponen interesantes.

Aquí hay un caso en el que tenemos uno que definitivamente podrían entender y beneficiarse. No las radios en sí, porque sinceramente, las nuestras son un poco menos de mierda en lugar de mejores. Pero hay un aspecto ganador de la guerra de esas radios que importan; Es criptología.

Sinceramente, creo que muchos de los muchachos de comunicación en el batallón serían llevados lejos para emprender un trabajo de vanguardia muy avanzado. No creo que pueda replicarse antes del final de la guerra, pero Estados Unidos ciertamente vería su valor.

Ahora hay una gran cosa que nadie señala en estos escenarios. Ningún historiador alternativo que haya leído tampoco.

TODOS sabemos acerca de la existencia de la empresa más secreta de Estados Unidos. Muchos de nosotros sabemos al menos algunos detalles menores. Los que leen bien entre nosotros conocen MUCHOS detalles más interesantes. Unos que podrían conducir a grandes decisiones.

Tienes 800 personas que aparecen sabiendo sobre esto:

Cada uno de nosotros se convirtió en una responsabilidad para la seguridad nacional estadounidense. Eso es enorme Nadie lo piensa porque es de conocimiento común en nuestro mundo. Tal vez no sabes que fueron Hiroshima y Nagasaki quienes fueron destruidos o cómo funciona, pero todos sabemos que existen armas nucleares.

Borracho marine moderno en un bar con otros marines o militares de la época. En su estado de ebriedad, dice algo en el sentido de “Solo ataca a los japoneses”. La gente se preguntará qué significa esa palabra. Tal vez se da cuenta y no dice más o no lo hace y sigue. De cualquier manera, el Proyecto Manhattan fue expuesto.

Y a medida que pase el tiempo habrá más y más cosas que pueden ser secretas con las que se encontrarán. Aviones espías U-2. Bombas de hidrógeno. La “brecha de misiles” es una mentira. Quien es Fidel Castro. El resultado de la Guerra Civil China. Lo que le sucede a Corea después de la guerra. Todo sobre el Medio Oriente e Israel. Este y oeste de Alemania. La guerra fria. Vietnam. Campañas o esfuerzos infructuosos en la guerra. A mitad de camino. Día D. Cada evento en la guerra que conocemos se convirtió en otra responsabilidad de alguna manera. El conocimiento de una derrota podría llegar al otro lado y cambiar lo que sucede.

¿Sabes sobre los campos de concentración? ¿El Holocausto? Nadie en general sabía realmente el alcance de lo que estaba sucediendo allí hasta que comenzamos a liberarlos. Si se corriera la voz de su existencia, creo que las cosas cambiarían drásticamente. ¿Tan temprano cuando estaban relativamente seguros en el corazón de la Alemania nazi y Polonia? Definitivamente creo que solo saber sobre el Holocausto cuando no pudimos hacer nada al respecto podría cambiar la forma en que se libra la guerra, especialmente si el público lo supiera.

En cierto modo, las personas en el batallón que son historiadores aficionados o que simplemente leen mucha historia o ciencia se convirtieron en algunas de las personas más importantes y poderosas del mundo.

Sí, estamos trayendo de vuelta ~ 900 gafas de visión nocturna y térmicas, y ciertamente les ayudaría a obtener NVG de estilo de alcance Starlight básicos al final de la guerra, está demasiado lejos para ellos en ese momento.

A los Aliados definitivamente les gustaría el misil TOW. Estoy seguro de que incluso podrían hacer un modelo de producción realmente básico. Podrían crear fácilmente el concepto de ATGM, así que no creo que sea descabellado. ¿Pero replicar completamente uno moderno? No hay posibilidad en el infierno. Esos misiles solo cuestan cientos de miles por una razón. Así que debes entender que, tan simple como es el concepto, esos son demasiado complicados para ellos.

Honestamente, los sistemas TOW y Javelin son probablemente la tecnología más avanzada en un batallón de infantería. Sí, encontrarán un uso detrás de estudiar muchas de nuestras cosas, pero notando honestamente nuestro innovador equipo. Para el público en general seguro. ¿Pero los científicos que trabajan más avanzados? Quieren escuchar más, pero hay que darse cuenta de la base de la mayoría de la tecnología de guerra y mucha de la doctrina ha sido influenciada por la Segunda Guerra Mundial o se ha materializado en ella. ¿Infrarrojo / visión nocturna? Los científicos sabían sobre eso. Ya estaban trabajando para tal cosa. Áspero alrededor de los bordes, pero la idea está ahí.

Chaleco antibalas o chaleco de carga más eficiente que el que tenían. Con suerte, también se darían cuenta finalmente de cambiar a un estilo de casco alemán.

Honestamente, el equipo básico y el equipo de un batallón de infantería de Marina no cambiaría drásticamente la tecnología mundial tanto, un poco seguro, pero una unidad de infantería de marina no es SEAL Team Six o un batallón de tanques o un ala de bombarderos. Traemos versiones actualizadas de cosas que ya tenían. En algunos casos, lo que usamos es solo el reemplazo de lo que tienen.

Así que no, no creo que la mayoría de estos tipos se usen abiertamente. Probablemente habría algunos tipos que sirven con tipos de fuerzas especiales, pero no comúnmente. El OSS y muchas otras agencias y entidades pasarían reclamando todos los aficionados y lectores de la historia, así como aquellos que conocen detalles sobre la bomba atómica. Todos los MOS especializados como radiomen y otros también serían arrebatados. Casi todos los demás cumplirían una función de asesoramiento / capacitación. No somos suficientes y las cosas que traemos simplemente no son tan geniales o prácticas todavía.

Bueno, me voy, elegiste el Batallón de Estados Unidos por una razón. Dado que este es el 1/1 y no el 1/3, se usarían para atacar a Japón antes de que ocurriera Pearl Harbor el 7 de diciembre de 1941. La moderna disciplina y la organización a nivel de campo que esta unidad traería consigo los separaría por completo de todos menos la élite de la época. Mientras lo hacemos, podríamos preparar al gordo antes y usarlo en Berlín. No lo necesitaríamos en Japón, esa guerra habría durado tal vez un año si hubiéramos saltado sobre ellos en lugar de al revés. Tan rudos como son los luchadores japoneses, todavía tienen demasiado honor en su guerra. Es difícil de creer con todos los elementos que salen ahora con la forma en que trataron a los chinos, pero creo que con respecto a las guerras de Indochina, los japoneses tenían toda la intención de matar a todos los chinos. La guerra tiene como resultado llevar a acciones humanas menos que aceptables. Entonces tenemos 900 más o menos unos Marines. Que han sido entrenados en los métodos y valores de guerra de hoy. Con armas / equipo que pondríamos en producción lo antes posible. Como no estamos hablando de pistolas láser Buck Rogers, todo esto se puede hacer con los conceptos básicos de la ingeniería inversa. El conocimiento que los marines traerían con ellos se convertiría en el aspecto más valioso con respecto al viaje en el tiempo.

Pero no lo hicieron.

Nosotros no

Después de escribir y leer esto tuve un cambio de opinión. Me gustaría pensar que estos Marines podrían actuar como diplomáticos para el mundo y detener las máquinas de guerra que ya estaban en progreso, Alemania contra cada maldito cuerpo y las atrocidades que Japón tuvo en el cuello con el mundo asiático. Las recompensas para cada persona viva y aún por nacer en el mundo serían inconmensurables. Sería un hueso duro de roer. Pero si alguien pudiera, me gusta imaginar un luchador de 80 años en el futuro advirtiendo que los líderes tendrían las mejores probabilidades de hacerlo.

Pero no fue así.

Y debido a esto, más humanos sufrirán y morirán de formas nunca antes imaginadas durante los próximos 4 años. Lo único que el mundo aprendió de la Segunda Guerra Mundial es que para asegurar la paz debes aniquilar a tu enemigo. Ya sabes lo único que ya no practicamos.

Esto es para pólvora y coño

Uno te trae al mundo y

el otro te saca.

Semper Fi

Estoy hablando un poco de otras respuestas porque creo que se está perdiendo un punto importante.

La información absolutamente más importante que poseen los marines modernos sería el conocimiento del ataque de Pearl Harbor. La influencia de esa información depende de cuándo en 1941 caen en la línea de tiempo.

En 1941, el Proyecto Manhattan aún no estaba en marcha, aunque el preludio del mismo se estaba intensificando. La información clave de la bomba que un aficionado a la historia podía transmitir era el diseño de implosión para lograr una masa crítica, y una bomba de fisión como un dispositivo de implosión para la fusión. Estos datos habrían acelerado el desarrollo de bombas de fusión y fisión en un par de años, dando a los Estados Unidos una bomba atómica en 1943 y una bomba H en 1947. Y no habría habido solo dos bombas A, una de plutonio y otro uranio, pero varias bombas construidas con un alto nivel de confianza de que funcionarían.

Pero a pesar de todo esto, el conocimiento del ataque sorpresa en Pearl Harbor es más significativo, ya que habría sido un asunto muy corto de la guerra en el Pacífico, y dependiendo de cuándo en 1941 ingresen los Marines modernos, podría haberse negado la guerra con Japón, incluso antes de que comenzara, si Estados Unidos dejaba claro que sabían lo que estaba pasando. Lo primero que pensarían los japoneses es que había un espía entre ellos, y el planificador de Pearl Harbor, el almirante Yamamoto, habría sido el principal sospechoso porque frecuentemente admitía que la guerra era una que Japón no podía ganar.

Con Japón neutralizado desde el principio y la bomba atómica disponible incluso cuando la invasión de Italia estaba en marcha, Alemania habría sido el objetivo para el primer uso de armas nucleares. Estos se habrían utilizado antes del día D, decapitando la máquina de guerra alemana al hacer de Berlín un agujero radiactivo en el suelo. No habría habido Berlín este y oeste porque no habría habido Berlín.

Teniendo bombas H en el arsenal en 1947/48, la Guerra Fría obviamente en el horizonte y el ultraderechismo surgiendo políticamente, parece probable que Truman hubiera ordenado un primer ataque nuclear contra Moscú antes de que los soviéticos pudieran recuperarse de la Segunda Guerra Mundial. Las fuerzas aliadas habrían llevado a cabo un Barbarroja II nuclear, logrando lo que los nazis no pudieron hacer, la destrucción de la Unión Soviética. Estados Unidos se habría convertido en el soberano de Europa.

Lo que todo esto significa es que un batallón del USMC que viaja en el tiempo, llegando a 1941, habría cambiado la historia para hacer de los Estados Unidos un imperio global por la fuerza de las armas, la nueva Roma de la era moderna.

La forma en que una persona reacciona a este escenario dice mucho acerca de cómo ve el futuro de Estados Unidos en la realidad. Aquellos que quieran un Estados Unidos fascista y dominante a nivel mundial estarán entusiasmados, aquellos que quieran un país noble y facilitador a nivel mundial estarán consternados.

Personalmente, me alegro de que el escenario no pueda suceder, porque la contaminación de una línea de tiempo con información del futuro solo haría que el mundo sea un lugar peor, dada la naturaleza débil, autoengañada, santurrona, oportunista, opresiva y corruptible de la humanidad. . Estamos en nuestro peor momento cuando creemos que el éxito está asegurado.

Al considerar esto, debo decir que, en general, la mayor utilidad provendría de la educación primaria de Marine.

Considere las siguientes conversaciones:

Futuro: “¡Amigo! Los jets son el futuro! ¡Hazlo ahora!”

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “Lo sabemos. Tenemos problemas para fabricar motores que puedan soportar el calor y que puedan generar potencia a baja velocidad. ¿Conoces cómo están diseñados los jets? Tal vez la metalurgia?

Futuro: “Ummm … no. ¿Helicópteros?

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “Tenemos algunos, pero la capacidad de carga y el alcance apestan. ¿Qué sabes sobre el diseño del motor? ¿Composición y diseño de la cuchilla?

Futuro: “Um, creo que usan turbinas, que son una especie de motor a reacción”.

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “¡Mierda! ¡PRÓXIMO!”

Ahora, lo que sería genial son los muchachos familiarizados con la historia de la Segunda Guerra Mundial.

Futuro: “Los mares son demasiado agitados en Normandía para que los tanques naden en tierra. Las lanchas de desembarco tienen que llevarlos tan lejos como puedan. Además, probablemente sería una buena idea designar varios destructores que se encallarán en la playa para proporcionar artillería cercana y apoyo de fuego directo. Asegúrese de que haya operadores de radio con experiencia trabajando con la marina para coordinar el apoyo contra incendios. Además, acelere ese programa de seguimiento de vehículos de aterrizaje y obtenga una carga en el teatro europeo.

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: (escribiendo furiosamente) “¡Puedo hacerlo! ¿Qué más?”

Future Guy: “Deja de jugar con formaciones de bombarderos sin escolta. Obtenga las especificaciones del motor Rolls-Royce Merlin de los británicos y ponga a ese chico malo en el nuevo avión de combate de América del Norte. Eso y algunos tanques de caída significarán malas noticias para Jerry.

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “Sí”.

Futuro: “Upgun the Sherman. Especialmente alta velocidad. No envíes muchachos no entrenados o mal entrenados para pelear con ellos. Es una mezcla de lo bueno y lo malo, así que maximiza lo bueno “.

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “Sí, he estado escuchando sobre eso …”

Futuro: “Dígales a nuestros ingenieros que construyan Mulberry Harbour de la manera CORRECTA. Eventualmente vendrán tormentas y, si toman atajos, se desmoronarán cuando los necesitemos ”.

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “No lo haremos”.

Futuro: “¡Sí, lo harás! No jodas con esto.

Tipo de la Segunda Guerra Mundial: “¡Ok, ok! ¡Ike golpeará personalmente a los ingenieros!

Y así. Si está familiarizado con la historia, asegúrese de que pongan énfasis en lo que funcionó. Y corrige las cosas que no lo hicieron. Sistema regimental alguien?

Como siempre cuando se trata de estas preguntas, recomendaría leer la excelente serie de novelas “Axis of Time” de John Birmingham, que presenta una versión de este escenario en un futuro próximo. Esencialmente, los Marines serían utilizados como fuentes de información estratégica sobre el futuro de la guerra y asesores técnicos sobre desarrollo de hardware. Sus equipos tendrían ingeniería inversa, siempre que sea posible, para proporcionar una ventaja tecnológica inmediata; donde esto no fuera posible, se utilizaría como la base de una revolución tecnológica duradera y ardiente.

De mayor interés, como señala Birmingham, son las implicaciones sociopolíticas del salto hacia atrás. Por ejemplo: en 2017, el USMC está racialmente integrado y tiene todas las ocupaciones abiertas al personal femenino. ¿Cómo va a volar eso en 1941? ¿Y qué va a decir Joe Stalin sobre la historia futura que de repente es accesible? O J.Edgar “¿Esta falda hace juego con mis ojos?” ¿Hoover? ¿Cuál será el impacto en los líderes japoneses y alemanes, y de hecho en las poblaciones, que de repente tienen evidencia de que no solo serán derrotados sino juzgados y ahorcados?

Independientemente de cómo se usen los marines, su impacto sería incalculablemente mayor fuera del campo que sobre él, y no solo sobre el enemigo …

Armas de elección: guerra mundial 2.1

Lo más probable es que sean entrenadores o fuentes de inteligencia, ya que la mayoría del equipo que tiene el Batallón no está muy por delante de las armas y vehículos de la Segunda Guerra Mundial.

Humvees? Jeeps blindados y más confiables.

Armas personales? Con solo 1000 hombres en el batallón, no lo suficiente como para marcar la diferencia.

Sistemas antitanque? El Javelin sería útil hasta cierto punto, pero el SMAW es básicamente una Bazooka más confiable y los conceptos del misil antitanque guiado por cable ya estaban allí durante la Segunda Guerra Mundial.

AAV7A2s? Ha existido desde ‘Nam, que solo fue 20 años después de la Segunda Guerra Mundial, por lo que no tuvo efecto.

El M2 estuvo presente durante la Segunda Guerra Mundial, así que no hay ayuda.

En pocas palabras, a menos que el 1er Batallón traiga equipos como Abrams MBT, Stryker y Bradley IFV, helicópteros o uno de los LHD de clase Wasp / America, no hay mucho con lo que los Marines puedan ayudar en términos de tecnología, pero ellos ‘ Sería un gran banco de inteligencia.

Estoy seguro de que algunos de ellos son aficionados a la historia, por lo que podrían tomar las decisiones para que el ejército de EE. UU. Probablemente salve más vidas que en el pasado. Algunos chicos incluso pueden tener una buena capacitación técnica y ayudar a desarrollar algunas de las armas modernas. Si usan uniformes y armas modernas, serían diseccionados por el gobierno, y la tecnología de infantería aumentaría en casi 75 años. El día D probablemente ocurriría en Japón, no habría necesidad de armas nucleares cuando tengas soldados bien armados y blindados a tu disposición. Si es el primer batallón de tanques, incluso mejor … todos de repente tendrían tanques que harían que los panzers parecieran tanques franceses. La guerra terminaría más rápido, pero habría un costo mayor. Sin embargo, uno pensaría que la tecnología avanzaría mucho debido a todos los equipos modernos, ya que la guerra fue más rápida y los avances solo involucraron a la infantería, y lo más importante no involucraron armas nucleares, no habría necesidad de avanzar en la tecnología como un todo. La guerra fría hizo mucho en términos de tecnología estadounidense. Sin embargo, la Segunda Guerra Mundial estaría a la vuelta de la esquina, muy probablemente con los soviéticos, y esta vez no sería una guerra del fin del mundo. Sería una guerra completa y convencional como todas las anteriores, lo que le daría tiempo a Estados Unidos para avanzar en otras tecnologías. Terminaríamos teniendo las mismas tecnologías que hoy, no. Tendríamos un gran desajuste entre las tecnologías, con algunas muy por detrás de lo que vimos originalmente, y algo más allá de lo que podemos imaginar.

¿Solo un minuto? ¿Dijiste 1941? Estados Unidos no entraría en la guerra hasta diciembre. En 1941 creo que es seguro decir que ningún marine habría tenido ninguna experiencia de combate. La última guerra que peleó Estados Unidos fue hace décadas. Durante la mayor parte de 1941 solo había un total de 28,000 infantes de marina en todo el mundo. Después de que se une este nuevo listón de 2017, el 22% de todo el cuerpo de Marines de los EE. UU. Está compuesto por viajeros en el tiempo. Tendrían un gran efecto.

Sería muy diferente si aparecieran en 1943 cuando había otros 308,000 infantes de marina. Apenas se notarían 800 adicionales y probablemente se perderían en el papeleo.

Creo que los otros 308,000 infantes de marina verían a los viajeros del tiempo como un “grupo de viejos” porque en 1943 TODOS fueron reclutados hace solo uno o dos años y no habían visto el servicio militar antes. En 1943, no muchos infantes de marina habían sido infantes de marina durante más de dos años. Un batallón moderno sería MUCHO mayor.

Los marines de mediados de 1941 se parecerían más a los modernos en términos de años de servicio, serían profesionales y no reclutas recientes. Pero para 1943, la demografía habría cambiado hasta el punto de que el 95% son reclutas recientes.

Mi conjetura es que los viajeros en el tiempo serían promovidos y distribuidos rápidamente a roles de liderazgo en los cientos de nuevas unidades que se estaban defendiendo, al igual que los profesionales de antes de la guerra. Al principio de la guerra, el gobierno podía redactar nuevas IG por decenas de miles, pero no podían redactar a suboficiales y oficiales, que eran escasos. Los muchachos de 2017 llenarían ese vacío.

Supongamos que llegan muy tarde en 1941, echarán un vistazo a sus cascos, los identificarán rápidamente como alemanes y los usarán para dispararles. Los que sobrevivan serán enviados a un campamento de prisioneros de guerra; nadie va a comprar esa absurda historia sobre el viaje en el tiempo. ¿Qué tan tontos piensan los alemanes que son los estadounidenses?

No se utilizarían hasta que pudieran convencer a alguien de que en realidad eran del futuro. En ese momento, sería secuestrado como una fuente de inteligencia. Serían demasiado valiosos para asumir cualquier tipo de papel de combate.