¿Cómo tratan los soldados con comandantes realmente súper obviamente malos?

Answer 1

Debería comenzar diciendo que no serví en combate.

Si una orden es tonta pero legal, la ley militar requiere que obedezca. Puede, respetuosamente, señalar por qué cree que el orden no es prudente, pero estaría presionando su suerte para usar la palabra tonto. En el ejército británico, su juramento de certificación lo obliga a obedecer cualquier orden legal.

Una vez, un no oficial de alto nivel me aconsejó que si se daba una orden que creía ilegal, tenía que sopesar las peores consecuencias posibles de obedecer y desobedecer. Por ejemplo, si se le ordena cargar una propiedad del ejército en el vehículo privado de un oficial, puede defenderse obedeciendo la orden argumentando que no sabía que el oficial no estaba autorizado a llevar esa propiedad a casa. Si su explicación fue rechazada, es poco probable que reciba una penalización peor que un breve período en el invernadero.

Si se le ordena disparar a un prisionero de guerra, puede ser condenado por asesinato y condenado a cadena perpetua. La defensa de que “solo estaba obedeciendo órdenes”, se conoce como la defensa de Nuremberg y, al menos en el Reino Unido y los Estados Unidos, se niega específicamente.

Si no está en combate u otra emergencia, me dijeron que insistiera en órdenes escritas si no estaba seguro de la legalidad de una orden; esto tiende a hacer que incluso el oficial más arrogante piense de nuevo.

Como cuestión de interés, una de las razones para rechazar la defensa de Nuremberg es el hecho de que, en los juicios de guerra de Nuremberg, la evidencia mostró claramente que en varias ocasiones los militares alemanes se habían negado a obedecer órdenes ilegales y habían salido ilesos.

Answer 2

Lamentablemente existen malos líderes. Sin embargo, la mayoría no son peligrosos “en el campo”, sino malos en otros aspectos.

La forma más obvia en mi experiencia fueron las instrucciones de hueso (estúpido) porque el manual lo decía, en lugar de interpretar los requisitos en el terreno. Esto molesta a las tropas, baja la moral y convierte a los buenos soldados en malos. A menudo se llama liderazgo tóxico.

Ejemplo 1: el nuevo 2LT me dijo que erigiera su tienda de comando cada vez que nuestro convoy se detuviera por algo que había aprendido en su curso de oficial acerca de dar órdenes desde una tienda de comando. Como unidad de logística, podríamos parar por 90 minutos cada 6 horas y quería que la carpa se construyera completa con una mesa, sillas y un mapa y luego antes de que nos fuéramos deconstruidos, lo que requirió mucho esfuerzo en un día soleado y brillante cuando podría haber emitido pedidos. fuera de la parte posterior de su comando Land Rover. Al mismo tiempo, ella tenía la unidad privada en todas partes, así que él conducía de 12 a 18 horas al día mientras yo dormía o parecía aburrida por el tráfico que pasaba por la parte de atrás. Le ofrecí compartir el esfuerzo de manejo, pero ella quería que el PTE hiciera su trabajo y que yo hiciera la construcción de una mina al parecer. Informé al OC que hablaba en voz baja con ella. Se detuvo, pero tenía muchas ideas de MY WAY que no le convenían, pero mejoró, ya que había intentado todo lo demás.

Sin embargo, el Coronel, que no aumentó el nivel de entrenamiento o la urgencia de entrenamiento para su unidad antes de desplegarse en Irak, es un problema mayor. Sin entrenamiento físico adicional, sin entrenamiento médico GSW adicional o habilidades de conducción contra la emboscada. Una vez más, su plan para ir a la guerra fue actuar como si nada diferente sucediera hasta que subas al avión. Por lo tanto, la primera vez que tuvieron que lidiar con una herida de bala sangrante real fue cuando le dispararon a su compañero Bob y no pudieron cargarlo porque Bob no era solo Bob sino Bob + armadura corporal + equipo de combate. Un fracaso total en la preparación de un regimiento completo para lo que solo podría describirse como no tener idea.

En el terreno, en combate, un mal orden puede ser fácilmente desobedecido al no hacerlo. Todo tipo de razones pueden y son encontradas. Ejemplo simple:

“Bravo 2 se mueve por el campo y asalta esa Casa Blanca”

“Negativo, el fuego es demasiado pesado”.

Pone de nuevo el problema en la lista de tareas pendientes de los comandantes.

“Bravo 2 proporcionaremos humo y cubriremos el fuego”

Eso está mejor … ¡bien hecho!

El problema en ese ejemplo es que necesita que el líder de la unidad secundaria (comandante) vuelva al líder de la unidad. Si Bravo 2 no lo tiene, tienes dos malos líderes … ahí es cuando tienes problemas. Comprobaciones y equilibrios esencialmente.

Para continuar con el ejemplo, si era “humo y fuego de cobertura no disponible, ve de todos modos”, quieres que Bravo 2 regrese con “nos faltan municiones y no podemos completar la tarea” (una mentira piadosa) en ese momento espero que tú ser retirado o tal vez consigas tanta munición que puedas, literalmente, suprimir el polvo de todo en tus arcos para completar el límite. En última instancia, el líder de la subunidad siempre puede decir que no y arriesgarse a la ira de la máquina, pero los niños se mantendrán con vida y una investigación local o informal de la unidad local no generará cargos o tal vez algunos cargos, pero eso es divertido de ser un líder.

Answer 3

Durante mi tiempo en la infantería tuve un gran líder de pelotón O – 2 y uno muy malo O-1. El teniente Kangas era un oficial de verde a dorado, lo que significa que se había alistado previamente para llegar a E-6 antes de convertirse en oficial. Era uno de esos oficiales que se sentaba con cada soldado y los conocía. Me pidió que le enseñara los entresijos del sistema de misiles Jabalina FGM-148, ya que yo fui uno de los primeros tipos en mi compañía entrenados en él y no el Dragón M-47. Así que rompí mi manual y pasé mucho tiempo repasando cómo se implementaron sus especificaciones, qué tamaño y cómo hacer agujeros para él. Lo más importante es que no tenía miedo de hacer preguntas, reconoció que había otros que podrían saber mejor que él. Entonces, como soldados debajo de él, sabíamos que cualquier orden proveniente de él podía ser completamente confiable porque sabíamos que sabía de lo que estaba hablando. Poco antes de desplegarnos en Kuwait (sin más tiempo de campo), se mudó y se convirtió en la compañía XO y obtuvimos una nueva barra de mantequilla brillante que no sabía nada y pensó que lo sabía todo. Como la mayoría de los pedidos que recibimos provienen de nuestro sargento de pelotón, realmente no fue un gran problema. Pero en Kuwait, pasando por un entrenamiento en Kuwait, nos dimos cuenta de que el Teniente Lane nos era inútil. No podía ser corregido, se negó a escucharlo. Y una vez que cruzamos a Irak, empeoró aún más. No pre-planear posiciones de retroceso, colocándonos en lugares donde nuestras armas pesadas no podrían utilizarse mejor. Llegó al punto de que eventualmente terminamos yendo a nuestra XO y mostrando y explicando todo lo que estaba sucediendo y después de algunas semanas lo sacaron de nuestro pelotón y lo llevaron a la tienda del batallón S1 y recibimos otro PL.

Answer 4

Esto me recuerda un incidente durante un ataque enemigo en nuestra aldea en Kosovo.

Después de una dura batalla, el último lugar al que fuimos fue una gran casa de tres pisos en el centro del pueblo. Uno de mis camaradas estaba arriba bajo el techo con un rifle de francotirador y disparó contra la infantería enemiga que avanzaba.

De repente, tuvimos un visitante: un soldado mayor entró en nuestra posición y dijo con voz autorizada:

“Soy el comandante XX y con la orden de la brigada, a partir de ahora estoy a cargo de esta unidad”.

Al mismo tiempo que pronunció sus palabras, estaba mirando nerviosamente por la ventana como si temiera que el enemigo se nos escapara.

Éramos cinco chicos en la habitación y todos nos miramos divertidos. Entonces uno de mis amigos se dirigió al oficial y le dijo que se fuera a la mierda.

Este tipo salió por la puerta más rápido de lo que uno podría haber imaginado y todos nos echamos a reír. Creo que estaba bastante contento de poder regresar a su cuartel general y seguir dándonos sus órdenes por radio.

Por supuesto, éramos un ejército de guerrilla y no teníamos que cumplir con muchas reglas como en un ejército regular.

Cuando sirves en un ejército convencional y tu comandante apesta, tienes un problema real. Puedes denunciar a tu idiota comandante a tus superiores, pero generalmente toma mucho tiempo hasta que el ejército toma medidas.

Si es tu líder de escuadrón o pelotón, podrías intentar reemplazarlo ‘informalmente’ con un soldado más experimentado. Esto sucede con bastante frecuencia en el combate: cuando se hace necesario, un soldado más hábil o experimentado toma la delantera. Después del combate, cuando regresas a tu base, tu líder de pelotón vuelve a estar a cargo. De esta manera, se elude la burocracia militar y nadie se lastima.

Otro método es simplemente ignorar las órdenes que consideres peligrosas y estúpidas. Esto funciona especialmente bien cuando recibe sus pedidos por radio. Simplemente afirma que ha escuchado mal (o no escuchado) la orden y continúa haciendo lo que cree que es correcto. Estarás bien por el momento, pero esta ‘obediencia selectiva’ podría meterte en problemas más tarde.

Hagas lo que hagas, ¡nunca desobedezcas abiertamente una orden! El ejército depende de la disciplina e incluso si la orden que rechazaste fue la cosa más estúpida y tonta que hayas escuchado en toda tu vida, el ejército se pondrá del lado de tu comandante y serás castigado.

Answer 5

No soy un experto en el ejército, pero soy un entusiasta de la historia, así que aquí va lo que sé.

Históricamente, los soldados han seguido órdenes estúpidas o erróneas de sus comandantes. Un ejemplo famoso de seguir órdenes falsas es la Carga de la Brigada de la Luz – Wikipedia durante la Guerra de Crimea.

En tiempos de guerra, la obediencia es absolutamente crucial y los soldados DEBEN seguir cualquier orden dada, sin importar cuán obviamente malo sea un comandante. Muchos ejércitos han sufrido mucho debido al mal mando (me viene a la mente Austria-Hungría en la Primera Guerra Mundial), pero en el ejército las órdenes son órdenes y hay castigos en todos los países por no seguirlas.

Aún así, cuando las cosas no salían según lo planeado, los soldados a menudo se amotinaban: Motín – Wikipedia, que es, supongo, cómo podrían tratar con “comandantes súper obviamente malos”. Sin embargo, los motines también suelen ser subjetivos a los castigos severos.

En tiempos de paz es diferente, por mucho que he escuchado. Aquí puedo contar una historia de mi país. Un gran incendio forestal se produjo en una montaña cerca de la capital. Había muchos voluntarios ayudando, pero era mediados del verano, por lo que el fuego se extendió muy rápido y llamaron a los militares para que ayudaran. El comando militar entonces se hizo cargo. Lo malo es que no tenían ninguna experiencia en el manejo de incendios forestales, por lo que las órdenes que dieron fueron completamente tontas. Entonces los bomberos y voluntarios simplemente no los siguieron. En cambio, siguieron escuchando el comando de bombero profesional y el incendio se extinguió en un par de días.

Answer 6

Una de las funciones de los suboficiales es ser un amortiguador entre el menor alistado y los oficiales. Cómo hacer esto requiere tacto. Los mejores suboficiales mayores pueden hacer que incluso un oficial muy malo se vea casi bien.

Mientras servía en la artillería en la 101ª Div. Teníamos un teniente coronel (LTC) que, según el informe, nunca antes había visto combate, después de haber servido toda su carrera en una oficina en el Pentágono. Él era un gran empujador de papel, pero no tenía habilidades de comando en tiempo real. Afortunadamente, nuestro sargento. major era un experto en manejarlo. Se las arregló para evitar que las ideas más tontas del LTC se salieran de control, y protegió a los suboficiales y hombres junior de tener mucho contacto con el LTC.

El LTC no solo era un imbécil, sino un cobarde. El personal superior notó que nunca había volado a ninguna de las bases de fuego del batallón si habían recibido fuego entrante la noche anterior. Finalmente desarrollaron un sistema. Si el primer sargento de la batería supiera que existía una situación que temporalmente haría que su unidad se viera mal si el BN la inspeccionaba de repente. comandante, vería que entraba un informe de fuego entrante. El sargento. Major vería que ningún primer sargento abusaba del sistema con tanta frecuencia que resultaba obvio lo que se estaba haciendo.

Al mismo tiempo, el sargento. El mayor rechazó cada vez más el papeleo del batallón al LTC. Las cosas que él o el XO o incluso el S-1 (bn. Oficial administrativo) harían normalmente terminarían en el escritorio del LTC. Incluso introdujeron errores menores para que el LTC pudiera corregirlos. Cuando me fui, el LTC casi nunca dejó su cuartel general en Camp Eagle, estaba constantemente ocupado y parecía sentir que estaba haciendo un gran trabajo. Mientras tanto, el XO (un mayor), el sargento. comandante y comandantes de batería y primeros sargentos realmente dirigían el batallón.

Answer 7

Tuve uno. Nosotros (los comandantes de la compañía) solíamos bromear diciendo que “las luces estaban encendidas pero nadie estaba en casa”. Mantiene un perfil lo más bajo posible, hace exactamente lo que le dicen. Haces lo mínimo. No muestras iniciativa. Esperas a que se vayan o sean investigados y aliviados.

Answer 8

En mi experiencia, los comandantes realmente malos generalmente se manejan de dos maneras.

Para una clasificación más alta, CO de la empresa o superior, su personal de soporte los aísla de su comando. El CO da sus órdenes retrasadas a XO o al primer sargento, y transmiten las órdenes que realmente tienen sentido.

Para una clasificación más baja, Plt Sgt de menor, a menudo simplemente son ignorados por los suboficiales. Siguen el orden lo suficiente como para no causar problemas, pero de nuevo, hacen lo que realmente se necesita hacer. Mientras todo lo que se necesita hacer se haga, generalmente no se quejan de cómo se hizo.

A veces tienes suerte y el mal comandante se da cuenta de que son malos, y simplemente dejas que otros hagan todo el trabajo real.

Answer 9

En mis días militares , teníamos nuevos oficiales asignados a nuestra unidad.

• Chicos jóvenes, recién salidos de la escuela militar. En ese momento, los soldados pasamos más tiempo en el ejército que estos tipos.
• Entonces conocimos a todos en la base, cómo funcionan las cosas, cómo se dan los comandos, cómo se llevan las órdenes, etc. Así que básicamente ignoramos, engañamos o, a veces, guiamos cómo funcionan las cosas en la base.
• Al no tener experiencia, confiaron mucho en nosotros para completar las tareas diarias de los oficiales. De hecho, terminamos dirigiendo la base nosotros mismos (tenga en cuenta que fuimos reclutados soldados que no podían abandonar la base ni tenían ninguna autoridad legal)
• Seguimos sus órdenes cuando era grave, como si los comandantes mayores estuvieran en la base. Pero la mayoría de las veces podríamos engañarlos fácilmente, manipularlos y confiaron mucho en nosotros.

Answer 10

Bueno, en la Guerra de Vietnam lo llamaron “fragging”. Alguien arrojaría una granada de fragmentación a través de la ventana del comandante en medio de la noche mientras dormía, y luego se uniría a la multitud de soldados medio despiertos preguntándose qué era el big bang. Nadie descubrió quién lo hizo, por lo que generalmente culparon al enemigo.

Este es uno de los peligros de la guerra. Todo el mundo lleva todo tipo de armas mortales, y si obviamente eres incompetente hasta el punto de amenazar sus vidas, uno de tus propios hombres te sacará. En Vietnam, muchos de los comandantes eran gravemente incompetentes, pero aprendieron a no hacer cosas que obviamente amenazaban la vida de sus hombres porque, de lo contrario, sus propias vidas estaban en peligro.

Answer 11

Te enfocas en los logros de la misión sobre el seguimiento del orden, y no dejas que falle. Lo conviertes en un buen comandante. Pides perdón en lugar de permiso.

Aquí está la cosa, los pedidos que recibe rara vez son tan específicos que no puede encontrar una manera de hacer que las cosas funcionen. E incluso cuando son, al final, el logro de la misión es lo que importa. Si eres bueno en tu trabajo y tus compañeros son competentes, puedes protegerte a ti mismo y a tus tropas de la estupidez. Es una mierda, pero nos pagan de la misma manera. Y los comandantes que son tan malos son raros. Casi tan raro como los comandantes que son tan buenos.

Y es temporal. Una de mis cosas favoritas sobre los militares es que, si no te gusta tu jefe, dale dos años, uno de ustedes eventualmente se irá. Desafortunadamente, funciona a la inversa. Pero, si un chico está realmente por debajo del promedio, sus superiores lo saben. Muchas veces estarán allí para asegurarse de que las cosas no sean demasiado estúpidas. Amd, por lo general le desearán que se vaya lo antes posible. De lo contrario, tratas.

Answer 12

¿Cómo tratan los soldados con comandantes realmente súper obviamente malos? Bueno, honestamente, la mayoría de las veces soportas tu turno de servicio y te transfieres fuera de su mando lo antes posible o aguantas hasta que el oficial “malo” se transfiera, lo que ocurra primero.

Si un oficial le da una orden inmoral o ilegal que puede negarse a obedecer, de hecho es su deber rechazar las órdenes ilegales, pero es probable que se enfrente a la corte marcial, en combate podría recibir un disparo.

En lo que respecta a las órdenes “obviamente tontas”, usted no es el juez de eso.

Algunos oficiales están en la posición en la que se encuentran como recompensa por algo que hicieron en el pasado o tienen mecenas de rango aún más alto, por lo que hacen muecas y soportan que generalmente es la regla del día, como en la vida civil cuando tienes un tirano para un jefe.

Answer 13

En la Royal Navy durante la Era de la Vela, los capitanes eran Dios encarnado a bordo de sus barcos. Estaban más allá de cualquier supervisión mientras estaban en el mar. No podían ejecutar a nadie sin una corte marcial, que tenía que celebrarse en un puerto, pero podían hacer que azotaran a los hombres casi hasta la muerte. Algunos capitanes hicieron flotar sus barcos a flote, generalmente porque eran pobres marineros y lo compensaron con severa disciplina. Los oficiales de menor rango también podrían hacerlo, si el capitán no los controlaba.

Raramente les sucedía a los capitanes, porque generalmente estaban con otros oficiales, pero en una noche oscura y tormentosa, los oficiales subalternos realmente abusivos solían desaparecer por el costado. Solo se necesitan dos marineros uno o dos segundos para inclinar a alguien sobre el riel, y con el viento y las olas nadie lo oiría gritar.

Answer 14

Esto me lo contó un tipo que era un “Asociado de la mafia” en Nueva York antes de ser reclutado en la Guerra de Corea.

Formó parte del equipo de demolición submarina que aterrizó primero en Inchon. Posteriormente estuvo involucrado en la lucha hasta el embalse de Chosin. Usó la debacle en Chosin para matar a un Capitán que no le gustaba.

Finalmente fue juzgado por el tribunal y declarado culpable. Sin embargo, según él, “tenía los bienes” en el General, algún tipo de información incriminatoria y el único castigo era una multa de $ 1.00.

Luego se convirtió en un “hombre hecho” en una familia criminal de Nueva York.

Answer 15

Bueno, sí. Tienes que seguir las órdenes.

Dicho esto, hay mucho margen de maniobra cuando se trata de un mal comandante; en general, su canal de soporte de suboficiales puede afectar la presión, ya sea directamente (avisándole que apesta, y no exagero eso) o indirectamente (diciéndole a su jefe que apesta).

Answer 16

Bueno, durante la Guerra de Vietnam hubo una serie de historias sobre soldados que dispararon a sus segundos tenientes debido a órdenes tontas. La respuesta es no, no tienen que seguir órdenes tontas si el comandante está muerto.

Answer 17

los líderes muy malos a veces tienen accidentes y toman siestas sucias, en el combate real la gente se convierte en fantasma, a veces un comandante podrido se convierte en fantasma cuando se dispara un ied oculto, qué pena, pero sucede.

Answer 18

Como esto supuestamente …

Coronel H: ¿Le dispararon en la espalda sus propias tropas?

Answer 19

La estupidez repetida es más difícil que una mala decisión tomada en este momento. En Nam, tuvimos un teniente que tomó algunas malas decisiones que simplemente ignoramos, confiando en el sargento del pelotón para que lo manejara con él. Nosotros, sin importar la urgencia del tiempo, no caminaríamos por un camino o camino para llegar del punto A al B en la jungla, mientras que tuvimos éxito en emboscar a Charlie para tomar un camino.

Answer 20

Los comandantes normalmente sirven de uno a dos años. Ellos se van a ir. Tuve mucha suerte, en mis 23 años, solo tuve un par de malos comandantes. Los que realmente no me molestaron porque era bueno en lo que hacía. Sé que suena que me jactaba, pero en su mayor parte disfruté de mi tiempo y me propuse ser soldado. Normalmente no les di la oportunidad de meterse conmigo. Si haces tu trabajo, y lo haces bien y haces que se vean bien, normalmente no te molestan.

Ahora siempre hay excepciones a esto, pero realmente no tuve mucha interacción con esos