¿Qué pasaría si estuvieras en el ejército y simplemente dijeras ‘No’? a una orden?

Depende del orden y las circunstancias. Por lo menos, serías amenazado con Court-Martial. “Estado allí; Hecho eso.

En mi caso, se me ordenó hacer una demostración de una máquina defectuosa cuyo operador anterior inmediato el día anterior había resultado tan gravemente herido que estaba en el hospital con soporte vital. Tenía que demostrarlo para 30 aprendices, y luego hacer que cada uno viniera y lo operara. (Yo era un teniente). Señalé que personalmente nunca había sido certificado en esa máquina, y pregunté si había sido reparada. No lo hizo. Rechacé la orden.

El Capitán me empujó un papel en la cara alegando que estaba certificado: la firma era una falsificación. Le dije eso y luego repetí mi demanda de que primero se reparara la máquina. El Capitán declaró que hacerlo retrasaría el entrenamiento y causaría un retraso.

Cuando el Capitán repitió la orden junto con la amenaza de la Corte Marcial, levanté la voz para que los aprendices en la habitación contigua pudieran escucharla y le dije, y a ellos, que estaba condenando innecesariamente al menos a una persona, posiblemente más, a muerte.

Sugerí, con gráficos bastante extensos y descriptivos, qué pasaría si la máquina funcionara mal con un aprendiz en ella. Entonces le sugerí que entrara y si no es así, se la metió por el culo. Entonces me dirigí hacia la puerta.

“¿A dónde diablos crees que irás?” “La primera parada será la Oficina del Abogado de Jueces, y la segunda será mi Cuartel. Jódete señor

Me amenazaron, pero el capitán fue relevado del comando, la máquina fue reparada y todos los instructores pasaron por un entrenamiento de recertificación.

No sugiero desafiar las órdenes rutinariamente. Sugiero que incluso el ejército espera que pienses, actúes racionalmente y hagas lo correcto.

Por cierto, seguí siendo “difícil de manejar” durante varias décadas. Mi esposa frecuentemente comenta que con la cantidad de generales que he regalado, es un milagro que me retire como coronel completo. ¿Mi respuesta? Solo les dije si una persona razonable eventualmente estaría de acuerdo conmigo, y también si eran inteligentes. Los estúpidos no merecían la pena.

MÁS TARDE PD: necesito dar crédito a los sargentos de alto rango que me educaron en esto. Si eres 2 / Lt o Alférez, busca un suboficial sabio y pide ayuda humildemente. Obtendrá esa ayuda, y se hará de manera encubierta.

Tuve la ventaja de 3 guías de este tipo en varias tareas. Los 3 preferirían abogar por el sistema en lugar de sus nombres. Los 3 eran E-8 o E-9.

TODAVÍA DESPUÉS PPS: (Para aquellos que no pueden “hablar” del Ejército de los EE. UU.)

NCO = OFICIAL NO COMISIONADO. Una persona alistada con el conocimiento, la capacitación y el rango para estar en una posición de liderazgo. En los servicios marítimos, a menudo llamado PO para suboficial.

E-1. Grado más bajo alistado. Normalmente, un nuevo recluta.

E-2, E-3, ….. grados o rangos alistados.

E-7. Sargento Maestro. (Fuerza Aérea) Consejos sabios para CUALQUIER PERSONA: NO TORNATE ALREDEDOR DE UN SARGENTO MAESTRO O ARRIBA.

E-8. Sargento mayor principal.

E-9. Sargento Primero en Jefe. ¡EL GRADO MEJOR INSCRITO! Cada Servicio tiene un título ligeramente diferente aquí, así que en las discusiones, a menudo mencionadas simplemente como “E-9”. Dirigidas como “Jefe”. Las dos frases más comunes en todos los militares son “¡Sí, señor!” Y. “¡Sí, jefe!” Por favor, cuente los puntos de exclamación.

Serías arrestado y sometido a una corte marcial. A menos que demuestres que eres inocente, serás enviado a una prisión militar. Eso puede ser seguido por tiempo en * prisión civil y luego una descarga deshonrosa.

En el ejército, a diferencia de los civiles, se lo considera culpable a menos que demuestre su inocencia.

* En Canadá, una persona militar solo puede ser sentenciada a dos años menos al día en una prisión militar, después de eso es enviado a una prisión federal para cumplir el resto de su condena. Otros países (como los Estados Unidos) no tienen los mismos arreglos de sentencia.

En la misma línea que las respuestas a continuación, si es legal, sería castigado con mayor o menor severidad.

Como un ex sargento mayor de comando con el que trabajé solía decir: “No puedo obligarte a hacer nada, solo puedo hacerte desear que lo hayas hecho”.

Un lugar destacado donde esto se aplica se refiere a la vacunación obligatoria en los servicios armados. Podemos usar esto como un caso de estudio porque cualquier rechazo probablemente sería tratado de manera similar.

No se sabe a menudo, pero en los Estados Unidos, los hombres y mujeres de servicio se vacunan a la fuerza y ​​los rechazos se sancionan bajo corte marcial y alta.

Esto es incluso cierto si la vacuna tiene una alta tasa conocida de efectos secundarios, como la vacuna contra el ántrax y los casos en que se produjo una discapacidad a largo plazo en el personal que recibió la vacuna.

Los siguientes fueron castigos utilizados en casos donde el personal rechazó la vacuna contra el ántrax:

Castigos / amenazas anteriores que se sabe que se recibieron por negarse a tomar la vacuna contra el ántrax:

  • Tiempo de cárcel / bergantín: máximo 90 días.
  • Empleos degradantes / mano de obra.
  • Multas: (la más alta hasta la fecha: $ 21,000.00 en multas y bonos negados a un médico de la USAF). La mayoría de las multas son la pérdida de la mitad o el pago completo de uno a tres meses).
  • Confinamiento a la base.
  • Degradación.
  • Reducción de sueldo.
  • Pérdida de trabajo y / o autorización de seguridad.
  • Alta (deshonrosa, mala conducta o general bajo honorable).
  • Amenazas de hasta 10 años de prisión y una condena por delito grave.
  • Amenazas de ser atado y vacunado por la fuerza.

Fuente aquí: http: //www.military-biodefenseva

La historia con respecto a la vacuna contra el ántrax durante la guerra en Irak está llena de mucha controversia y discusión: Programa de vacunación contra la vacuna contra el ántrax – Wikipedia.

Usualmente se obtiene una declaración de asesoramiento para un Artículo 92 “Incumplimiento de una orden directa” o el Artículo 91 “Conducta insubordinada”, eso es si era algo menor y todos estaban de buen humor. Si se sienten salados, podrían darle un Court Martial, que podría terminar como una o todas estas cosas,
– Tiempo en prisión
-Baja deshonrosa
-Pérdida de pago
-Perdida de rango
– Obligación obligatoria
-Trabajo duro

La esencia del soldado es la obediencia a las órdenes . Rechace una orden legal, y está desafiando todo el programa. Será mejor que tenga una muy buena razón por la que pueda defenderse con una explicación articulada si alguna vez rechaza dicha orden.

Lo que sucedería es esto: el soldado sería amonestado por insubordinación y muy probablemente castigado por servir de ejemplo a otros para que nunca rechacen órdenes. Es una experiencia devastadora y dura. La severidad del castigo dependería del caso específico de insubordinación.

892. ARTÍCULO 92. INCUMPLIMIENTO DE LA ORDEN O REGLAMENTO

“… será castigado como lo ordene una corte marcial”.

Se me ocurrió que no tenía idea de cuál es la oración máxima. La regulación es ominosamente no personal en la materia. Estoy bastante seguro de que no me gustaría ser llevado a una sala del tribunal sabiendo solo que estaba a punto de ser “castigado como lo ordena el tribunal”.

Las probabilidades son buenas de que la persona que da la orden lo refiera a su orden (en un nivel u otro) y se le dará un castigo menor y se espera que remedie su actitud. El desafío repetido o particularmente puntiagudo se acumularía rápidamente a la corte marcial en toda regla.

Una corte marcial puede encarcelar, dar de baja o ejecutar a un soldado dependiendo del rango del juez y la naturaleza del crimen. Estoy seguro de que el artículo 92 es o puede ser un delito grave equivalente.

Después de retirarme, entré en la contratación del Departamento de Defensa. En ese momento, W decidió que los contratistas militares podrían ser castigados a través de la UCMJ, a través del tribunal militar.
Eso no duró tanto tiempo, ya que era inconstitucional a primera vista.

Aún así, en ese momento, teníamos un mandato del Departamento de Defensa que estaba vencido y el General estaba furioso. Quería hacerlo lo antes posible, preferiblemente ayer.
Un * lote * de respuestas “¡Sí, señor!” En la llamada de conferencia y mi respuesta, “Lo siento, señor, pero no va a suceder”.
Una respuesta peligrosamente entonada del general fue: “¿Disculpe? ¿Por qué?”.

“Señor, ni yo ni mis unidades de inquilinos tenemos el presupuesto para adquirir los lectores de tarjetas CAC requeridos y, por lo tanto, no puedo exigir de buena fe que adquieran lo que no tiene fondos”.

Él respondió: “¿Cuánto tiempo tomaría hacerlo, * si * tuviera los activos físicos requeridos”?

“174 usuarios con acceso elevado … Dos semanas, señor”.

Una pausa embarazada, mientras el teatro IAM pensaba que mi carrera se había evaporado.

“Muy bien.”

Un par de días después, recibí, en la silla de mi escritorio, una caja llena de 200 lectores de tarjetas CAC, que fue mi objeción singular y la falta de presupuesto para adquirir. Y dos problemas, cortesía del teatro IAM, dos discos duros USB, que el subsecretario de defensa ordenó que no se utilizaran, en ese momento específico, debido a un problema bastante costoso.

Hice todo en 12 días y mis tareas habituales también se cumplieron.

El BOFH MK IV no es alguien con quien jugar.

Operador Bastardo del Infierno – Wikipedia

Para el registro, la emisión de la tarjeta requirió (tuve que aprovisionar manualmente las tarjetas en ese momento para dichos usuarios de acceso elevado, primero solicitando a DISA como agente de confianza, luego cargando las tarjetas con sus certificados).
Un poco doloroso, pero todas las demás tareas fueron escritas y ejecutadas en un trabajo cron o activadas por uno de mis scripts.

Sabes que hay algo en tu pregunta

Te sugiero que veas el objetivo final del entrenamiento básico

Algunos, y solo algunos …

Sería el tipo de persona que diría que no a una orden que parece algo arbitraria y físicamente difícil y posiblemente innecesaria

Y, sin embargo, al final de eso tuvo éxito en el entrenamiento básico y sus carreras militares han aprendido a decir que sí

Eso sería una sociología y psicología y yo diría practicidad junto con un gran compromiso con una causa que podrías investigar y que respondería a tu pregunta ¿por qué casi todos los soldados nunca dicen que no?

Por cierto, si dices no, vas al bergantín

Si se niega a obedecer una orden legal, lo llevarán ante un tribunal marcial, lo declararán culpable y, según la orden, perderá su rango, perderá el pago, cumplió condena en una cárcel militar y / o será dado de baja deshonrosamente o recibirá una descarga por mala conducta. .

Un amigo mío se había alistado en la Marina cuando era joven y no veía ninguna opción para su vida. No estaba preparado para la vida militar de ninguna manera, y tenía la seria costumbre de decir “no” a las órdenes de “novatadas”. Obedeció todas las órdenes que pensó que tenían sentido, así que no era como si él estaba tratando de romper la moral del grupo, pero cuando alguien le dijo que cayera y hiciera 20 flexiones, no lo hizo.

Era solo un recluta. Fue amenazado algunas veces, y cuando eso no funcionó, fue instruido por más oficiales de alto rango.

Después de algunas semanas, se “dieron cuenta” de que sus pies eran mucho más planos de lo que parecían durante su examen físico de inducción, y le dieron una descarga general.

Esto fue antes de la primera guerra del Golfo, y ha habido muchos cambios en la forma en que las cosas funcionan con el tiempo. Ciertamente podrían haberlo acusado y encerrado, pero en ese momento, nadie quería lidiar con la molestia.

… cuando era un soldado y trabajaba en un entorno de oficina … la Compañía Gunny me dijo que le hiciera café a él y al Oficial de Comando … se fue y simplemente lo ignoré. Unos minutos más tarde, regresó, lleno de vapor, y dijo: ¡TE DIJE QUE HAGAS UN CAFÉ! Respondí: “No estoy preparando tu café”. Luego me dijo que me darían NJP (castigo no judicial) por mi negativa a obedecer su orden. Y, efectivamente, justo después del almuerzo, estaba parado frente al ‘hombre’ CO, con el Gunny esperando. Se leyó la acusación: artículo 92, incumplimiento de una orden legal … ¿tengo algo que decir? . “Sí señor”. “No tomo café, no voy a hacerlo. Eso sería servidumbre personal ”(yo soy un sirviente personal de alguien, proscrito por la Enmienda 13 a la Constitución, creada originalmente para liberar a los esclavos). Y luego dije: “Me uní al Cuerpo de Marines para ser un marine, no para preparar el café de alguien”. El CO me preguntó nuevamente: “¿No toma café?” No, señor. “¿Es cierto Gunny”? Simplemente se encogió de hombros … (no lo sabía ni le importaba). Entonces el oficial de comando dijo: “Privado, tienes razón. Despedido “. Y cuando hice una mueca y salí de su oficina, lo escuché decir …” Gunny, cierra la puerta, tenemos que hablar “….. jajaja
Aproximadamente 10 años después … era un Gunny y tenía una oficina con unos 10 infantes de marina que trabajaban para mí … y previamente les había contado mi ‘historia de NJP’ … y como el destino lo diría, el primer sargento de la compañía vio uno de ‘mis marines’ en el pasillo … y le dije que le preparara un café … bueno, ese joven marine entró corriendo a la oficina para verme y contarme lo que el primer sargento acaba de decirle … y le preguntó qué debía hacer. (vinculando mi situación anterior a la suya). Dije … él te lo dijo a ti, no a mí. Aturdido, todavía me estaba buscando para ‘hacer algo’ … ya sabes, decirle al primer sargento que eso no estaba bien … No hice nada. Dije; “Bueno, ¿tienes bolas o no?” Bueno, … no las tenía. Mansamente fue y preparó el café del primer sargento. Jaja…
Entonces, para responder a su pregunta: muchas cosas podrían suceder … pero ¿tiene las nueces para decir que no … y seguir hasta el final?
** En otra respuesta publicada a su pregunta, fue un teniente de la Fuerza Aérea que se manejó bien cuando su capitán le dijo que hiciera algo que no era seguro. Lo llevó al límite … y se sintió satisfecho porque lo hizo. Me gustaría conocer a ese teniente … Apuesto a que tendríamos algunas historias para compartir.
Entonces; ¿Tienes las nueces y el intelecto para decir que no cuando tienes razón? e ir hasta el final con ella; ir al borde y mirar por encima. con confianza.

Negarse a seguir un orden adecuado es un delito muy grave. Los soldados no están obligados a seguir órdenes ilegales o inmorales. De hecho, tienen el deber de rechazar estas órdenes. Una de las cosas que surgieron de los juicios de Nuremberg fue que “solo estaba siguiendo órdenes” no era una defensa válida contra la comisión de crímenes de guerra. Mi hermano mayor se encontró en la situación en la que rechazó una orden. Su trabajo consistía en inspeccionar algunos equipos de alta tensión. Descubrió que necesitaban mantenimiento antes de que estuvieran a salvo, así que los etiquetó. Su oficial superior le ordenó pasar el equipo para poder ponerlo en servicio. Mi hermano se negó y su superior arrancó la etiqueta y se energizó. Más tarde falló espectacularmente. En la investigación, mi hermano pudo documentar que falló el equipo e informó que rechazó su orden de pasar equipo inseguro y que personalmente vio a su superior quitar la etiqueta del defecto. Mi hermano fue mantenido impecable y su superior fue reprendido e informado de que cualquier represalia contra mi hermano sería tratada severamente.

Si su objeción es moral, hay procedimientos a seguir. Puede ser tenso por algún tiempo con su superior local, pero los militares han tratado de acomodar las objeciones morales. Negarse a obedecer una orden es insubordinación, y puede ser castigado con deberes desagradables, o posiblemente sometidos a una corte marcial.

El soldado Schwarz está en el mejor lugar para responder esto. Ha probado una amplia gama de opciones para ver qué está permitido y qué no.

Por ejemplo, “las decisiones de comando * no * necesitan ser ratificadas por una mayoría de 2/3” y “Las vidas pasadas no tienen absolutamente ningún efecto en la cadena de mando”

La lista de relleno está en la lista de Skippy: las 213 cosas que Skippy ya no puede hacer en el ejército de los EE. UU.

Dependiendo de la situación, su oficial superior podría tratar de averiguar cuál es el problema o podría enfrentar procedimientos judiciales inmediatos ante los tribunales.