Dado que los operadores SWAT se entrenan principalmente para situaciones de combate urbano y CQB, ¿son mejores que operadores militares especiales como Deltas o SEAL?

Answer 1

Ni siquiera cerca.

Una unidad SWAT grande puede realizar como máximo 30-90 entradas al mes. La mayoría de ellos NO resultará en disparos, que por supuesto es el punto.

Pero comparemos eso. Como soldado de infantería básico en Iraq en 2005, hicimos una entrada cada 2 horas mientras patrullaban. Conté una vez, y en un día hice 12 entradas. Lo hicimos los 7 días de la semana.

El entrenamiento SWAT puede ser de 3 semanas en algunos departamentos. Y al menos la mitad de eso es aula. Antes de Iraq, solo hice un mes de entrenamiento MOUT o CQB. Dispararíamos más munición en un día que la mayoría de los departamentos de policía durante todo el año.

Una vez en Iraq seguimos entrenando, es decir cuando no estábamos realizando misiones de combate.

Algunos han respondido que hay diferentes reglas, sí, pero la mayoría lo entendió al revés. Una unidad militar podría tener reglas muy estrictas. La policía puede disparar para proteger una vida, si sienten que una vida está en peligro. Recuerdo un par de veces que nos dijeron que no respondiéramos a una amenaza.

Al despejar un edificio, estábamos altamente capacitados en disparar contra no disparar. solo las personas que disparan armas a los estadounidenses pueden ser fusiladas.

En una redada en la que participé, recibimos ayuda de dos helicópteros de combate. El combustible para esos helicópteros para esa misión cuesta más que el presupuesto anual de municiones para mi departamento actual.

Fui herido durante una redada en un edificio insurgente. La gente después de la acción hizo una escena completa del crimen, incluida la recolección de todas las cubiertas vacías, todas las armas y explosivos. Fotografiaron los cuerpos, tomaron medidas y cosas similares. Teniendo en cuenta que disparé al menos 180-210 disparos personalmente ese día, ¡me da pena que tengan que revisar todas esas tripas vacías! (¡recuerda que no fui el único que disparó!)

Como soldado de infantería básico, me enseñaron muchas formas diferentes de ingresar a un edificio. Hice cargos de incumplimiento de diferentes tipos de C4 y cable de detonación. Aprendí a romper con una escopeta. Aprendí cómo golpear carneros y barras de palanca se pueden usar para anidar. Una vez rompimos un edificio con un vehículo de combate de infantería Strkyer. ¡Lo condujeron directamente a la sala de estar!

Como oficial de policía aún no he visto un departamento que les enseñe a su unidad de entrada cómo trabajar con explosivos para entrar. Ahora sé que hay algunos, como el FBI o LAPD, pero al 99% de la policía no se le permitiría usar una carga de infracción explosiva. Tampoco saben cómo usar uno.

Ahora tenga en cuenta que no era fuerzas especiales, ni era fuerza delta. Yo era infantería del ejército luchando en el apogeo de la insurgencia en Irak. Un miembro de las fuerzas especiales sería entrenado a un nivel mucho más alto que yo, y fui entrenado mucho mejor que cualquier SWAT que haya visto o escuchado. De las veces que he visto o estado en redadas SWAT mientras que en la aplicación de la ley, los estándares de entrenamiento no están cerca de los niveles militares.

El tipo de misión afecta esto. La policía, incluso los miembros de SWAT no son a menudo solo SWAT. Tienen otros trabajos. Las tropas de combate MOS se entrenan durante años solo en artes de combate. (y prevención del acoso sexual, lol)

La policía debe tener en cuenta el eventual proceso legal y recordar las reglas de evidinc e si alguna vez quieren una condena. En el ejército, reúnen la evidencia con el propósito de Intellgince militar, y no necesita convencer al jurado.

Entonces, desde mi experiencia tanto en el ejército como en la aplicación de la ley, el ejército es mejor en órdenes de magnitud. Pero no piense que eso significa que una unidad SWAT está llena de imbéciles, son buenos, solo nadan en aguas diferentes a las unidades militares. La policía simplemente no tiene los presupuestos para entrenar tan duro. Los departamentos de policía no pueden pagar decenas de miles de rondas por año por oficial para entrenar. Recuerde que un departamento de policía debe pagar el salario por hora de un oficial para entrenar, incluidas las horas extra. Una base militar tiene su propia instalación de entrenamiento MOUT, y las tropas pueden caminar hasta allí. Casi ningún departamento de policía posee su propia área de entrenamiento urbano de bomberos vivos.

Las unidades de fuerzas especiales entrenan en sus propios rangos, rangos de policía, rangos privados y muchos otros lugares. Tienen cerca ya que no importa munición ilimitada. No es anormal que un miembro de las fuerzas especiales dispare más de 10,000 rondas por semana en entrenamiento normal. La mayoría de los miembros de SWAT no despedirán a tantos en diez años de entrenamiento.

Answer 2

No creo que puedas hacer una comparación general.

La calidad de SWAT y otros equipos tácticos policiales varía considerablemente de un lugar a otro. En algunas agencias, el equipo SWAT es más como un club de armas, y los miembros no entrenan en serio (aunque le dirán que sí). En agencias grandes como LAPD, donde SWAT es una asignación de tiempo completo (la mayoría de los lugares, es una asignación colateral que haces cuando hay una llamada, y el resto del tiempo trabajas en tu trabajo normal), si no están en una operación, están entrenando o haciendo ejercicio. Esos tipos van a ser muy buenos en lo que hacen.

Las unidades militares involucradas en combates urbanos verán mucha más acción que cualquier equipo SWAT de la policía. Un oficial de policía, incluso uno asignado a SWAT, podría seguir toda su carrera y nunca dispararle a nadie. Un soldado de infantería involucrado en operaciones de combate urbano seguramente disparará a las personas, o al menos estará justo al lado de alguien más que lo haga.

También hay una gran diferencia psicológica en la forma en que ocurren estos despliegues. Un oficial de SWAT es llamado a un incidente táctico, y él podría estar allí entre cuatro y doce horas. Sería raro mantener a alguien en la escena más que eso, ya que generalmente hay personas nuevas que pueden ser sustituidas, y la fatiga hace que las personas sean menos confiables y consistentes. Al final de esa operación, regresa a su hogar en un ambiente familiar y confortable, por ejemplo, su hogar. Si hay un tiroteo u otro incidente crítico, es probable que se someta a asesoramiento y / o una evaluación de aptitud para el servicio antes de regresar al campo. Eso podría significar semanas o meses de trabajo relativamente ligero. Si se lesiona, aunque sea levemente, se le brindará una atención médica excelente e inmediata y se le permitirá recuperarse antes de regresar a su servicio completo.

El soldado de infantería típicamente estará patrullando durante doce horas o menos antes de regresar a la base, pero una operación puede abarcar días o semanas. En el campo, podría pasar días con muy poco sueño, y lo que duerma será tumbado en el suelo, completamente vestido con equipo de combate, o tal vez en el asiento de un vehículo táctico. En la base, vive en una tienda de campaña o cabaña de madera contrachapada con poca ventilación y controles ambientales (si es que hay alguno), podría darse una ducha de agua fría cada pocos días, y su tiempo de descanso ocasionalmente se ve interrumpido por la entrada de cohetes o fuego de mortero. . Sus seres queridos están a varios miles de kilómetros de distancia, y puede recibir llamadas telefónicas o llamadas de Skype cada pocas semanas. A menos que sufra una lesión importante, se espera que se prepare para otra patrulla al día siguiente, o unos días después del último encuentro. A menudo acumula lesiones leves como enfermedades respiratorias (a menudo por la práctica de quemar todos los productos de desecho generados por el campamento base, desde cajas de embalaje hasta excrementos humanos), infecciones de la piel, férulas o conmociones cerebrales hasta que se debilitan. Este es un trabajo muy duro, mucho más duro que cualquier experiencia policial.

La mayoría de las unidades militares rotan dentro y fuera de las tareas de combate. Se despliegan en una zona de combate durante un año más o menos, luego regresan a la guarnición durante un año o más (a veces menos cuando el tempo operativo fue más rápido de lo que es actualmente el caso), y luego se despliegan nuevamente. Durante los recorridos de la guarnición, ciertamente entrenan, pero no participan en combate. Los muchachos SWAT no tienen tanta acción, pero es más consistente.

Los militares aprenden a trabajar en equipo. Los equipos SWAT trabajan juntos, pero los policías están capacitados para trabajar de manera independiente. Hay un considerable tiempo de entrenamiento y esfuerzo para evaluar situaciones complejas y ambiguas bajo estrés, y para determinar la mejor manera de resolverlas. Estas resoluciones con frecuencia involucran intervenciones legales, uso de la fuerza y ​​negociación / ventas. Si la situación está yendo hacia el sur a lo grande, no tienes la opción de lanzar una granada o convocar un ataque de artillería. Esta es la razón por la cual las personas que son completamente competentes para ser tropas de combate no siempre califican como oficiales de policía.

Sospecho que un policía SWAT y una tropa de operaciones especiales, ambos en la cima de los juegos, podrían aprender unos de otros si tuvieran la oportunidad de entrenar juntos y comparar notas. Sin embargo, el trabajo que realizan estas dos personas es muy diferente y es injusto intentar hacer comparaciones directas.

Answer 3

Existe una falacia con el supuesto de que “los operadores SWAT se entrenan principalmente para CQB”. Los elementos de aplicación de la ley se entrenan para el medio ambiente al que sirven y las situaciones que probablemente ocurran en el área que sirven.

Por ejemplo, nací y crecí en Michigan, estamos rodeados de agua. Algunos equipos de respuesta especial (SRT) de las fuerzas del orden se entrenan para los problemas del medio ambiente marítimo. En Michigan, conozco un par de equipos que entrenan para abordar cargueros, yates y otras embarcaciones marinas. He participado en entrenamientos cruzados con Detroit (Urbano), Troy (Suburbano) y algunos equipos rurales del condado. Si bien gran parte de la atención se centra en cuestiones similares como; pistoleros con barricadas, respuesta activa de tiradores, situaciones de rehenes, etc. cierta capacitación es exclusiva de un área determinada. Por ejemplo, la unidad rural se inclinará para aprender técnicas de rastreo para la detención de fugitivos, métodos contra la caza furtiva e interdicción en el laboratorio de metanfetamina. Detroit SWAT también entrena para asuntos de protección ejecutiva ya que recibimos muchos en la ciudad que pueden necesitar este servicio durante su visita.

También he tenido interacción con elementos militares de operaciones especiales y, en comparación con un SRT municipal o de condado, el propósito y la función son significativamente diferentes. Si bien algunos aspectos son similares, como ingresar dinámicamente a un edificio, el alcance general y el deber tienen diferentes propósitos.

Otro aspecto a considerar es que la mayoría de las unidades SWAT o SRT no son trabajos a tiempo completo. Mi amigo trabaja en la patrulla de su departamento, las llamadas a la unidad y la capacitación toman solo una fracción de su tiempo en el trabajo de 40 horas por semana como oficial de policía. Los grupos de Operaciones Especiales que mencionó, junto con las Fuerzas Especiales, CIA-SAD, Para-Rescue, etc. son trabajos a tiempo completo. Si no lo están haciendo, se están entrenando para hacer lo que deben hacer. Que es un trabajo que está significativamente más orientado al combate de lo que cualquier SWAT / SRT podría estar involucrado.

El ejemplo más cercano de combate, puedo pensar por casualidad, que la aplicación de la ley manejada en la historia reciente fue la Rama Davidiana en Waco, Texas. ¡Al BATFE les dieron su trasero en el asalto inicial, se fueron con sus heridos y sus manos en el aire! Los elementos SWAT / SRT fueron parte de esa redada, pero no exclusiva de ella. Si los militares manejaran a los davidianos, habría terminado muy rápidamente a favor de cualquier unidad de especificación que atacara el complejo.

Los elementos de operaciones especiales civiles SWAT / SRT y militares se encuentran en diferentes ligas, tanto en entrenamiento como en los tipos de problemas tácticos del mundo real que deben resolver.

Answer 4

No solo no tiene respuesta, sino que la pregunta en sí misma no tiene sentido. No tienen la misma misión. Su estructura, función y tácticas tienen en cuenta cosas diferentes porque hacen cosas diferentes. Cuando, por ejemplo, Daryl Gates aprobó la organización SWAT de LAPD, quedó muy claro que SWAT es una organización que salva vidas; No es una vida. Son policías; No soldados.

Tengo un amigo mío en las Fuerzas de Seguridad de la Fuerza Aérea cuya misión principal es defender las armas nucleares. Él tuvo que hacer fuerza en el entrenamiento de fuerza con los equipos locales SWAT una vez. Dijo que eran muy buenos, pero muy engreídos … y no entendieron ni apreciaron cuán diferente era su misión hasta que fue el turno de su equipo para ser el elemento de violación, y los abrió con SAW y 240. Durante el AAR, cuando todos los chicos de SWAT eran WTF, tuvo que explicarles que el trabajo de la Policía es hacer cumplir la ley y proteger la vida de los transeúntes y, en la medida de lo posible, de los participantes en la acción. Su trabajo específico en ese momento era proteger el arsenal nuclear y los aviones, y, por extensión, a cada uno de los 306 millones de personas en el país. Si hay una amenaza para las armas nucleares, matan todo hasta que no haya más amenaza. Esa es la diferencia fundamental entre prácticamente cualquier unidad de combate en el SWAT militar y policial: el estándar para el uso de la fuerza letal. La suya es una defensa propia modificada o defensa de otro estándar; nuestro estándar es “necesidad militar”. Eso es todo. SWAT disparará a alguien si presenta una amenaza para los oficiales u otra persona. Si vemos a alguien que es un objetivo de necesidad militar, amenaza directa o no, podemos destruir el edificio en el que se encuentran y matar a todos los que estén en él. Entonces, cuando hablas de “combate urbano”, eso es muy específico del contexto. Si nos coloca, incluso a los operadores de alta velocidad, como Delta, en un escenario SWAT sin ninguna capacitación adicional sobre estándares legales o la preservación de la vida, no hay garantía de que les vaya bien. No tengo dudas de que limpiarían el edificio de manera efectiva, pero también puedo garantizar que su uso de la fuerza al hacerlo sería muy superior a lo que es aceptable en nuestra aplicación civilizada de la ley civil. Por otro lado, tampoco esperaría que aquellos en SWAT lo hicieran bien en un escenario MOUT completo por la razón opuesta. Probablemente pueda contar con una mano la cantidad de veces que una unidad SWAT en el país ha tenido que lidiar con cosas como artillería, vehículos blindados de combate, ametralladoras reales, aviones armados … ya sea con ellos o contra ellos. Limpiar bloques de estructuras llenas de soldados armados con equipamiento militar no es lo que están diseñados para hacer.

Answer 5

Ni siquiera cerca.

Primero, los operadores CAG o 1st SFOD-D a menudo son asesores de unidades SWAT y otros equipos de operaciones especiales en otros países. Enseñan y aconsejan a otros cómo hacerlo bien.

En segundo lugar, DevGru y CAG tienen mucha más experiencia. En Iraq durante el aumento, los equipos de operaciones especiales (elementos Omega de la CIA, CAG y DevGru) estaban haciendo entre 12 y 18 operaciones POR NOCHE. Eso significaba que algunos equipos harían una operación a la medianoche, volverían, informarían, se orientarían en la próxima misión y saldrían a las 3 de la mañana … ¡toda la misma noche! Un operador típico de DevGru o CAG habrá realizado más operaciones de forma individual que el número total de operaciones de los individuos de una unidad SWAT de la ciudad. Permítanme explicarlo: un solo operador DevGru o CAG puede haber tenido más operaciones que involucran fuerza cinética en solo un mes que el número total de operaciones que involucraron disparos de todo el equipo SWAT de la ciudad en la historia de su unidad.

Tercero, DevGru y CAG son lo mejor de lo mejor. La gran mayoría de los miembros del equipo SWAT son buenos policías, tiros decentes, bien entrenados, bien motivados … y probablemente no pudieron aprobar el curso Q para CAG o los SEAL.

Cuarto, el entrenamiento que realizan DevGru y CAG es implacable, continuo y exigente a un nivel que las unidades SWAT policiales no encuentran. No estoy hablando de experiencia de combate aquí, me refiero a la cantidad de horas que los tiradores ponen en el rango de las unidades de Nivel Uno, la amplia gama de técnicas de violación que practican los asaltantes.

Y no, las unidades SWAT de la policía no entrenan para el “combate urbano”. Pueden entrenar para el control de multitudes o situaciones de tiradores activos o tal vez un pequeño evento terrorista. Eso no es combate urbano.

Answer 6

Como señalan la mayoría de los carteles, las unidades de Operaciones Especiales y los equipos SWAT tienen dos misiones muy diferentes, con los operadores especiales realmente orientados hacia el combate, y los equipos SWAT hacia el apoyo a misiones policiales que son sustancialmente diferentes.

Pero para un ejemplo del mundo real de cómo los dos enfoques difieren y cómo crear fuerzas que potencialmente se complementan entre sí, pero que también enfatizan diferentes objetivos y propósitos, uno puede mirar a Israel y el desarrollo de YAMAM, la unidad de operaciones especiales de la Policía de Fronteras.

Hasta la formación de YAMAN a mediados de la década de 1970, los israelíes utilizaron unidades militares de fuerzas especiales para operaciones de rescate de rehenes, dentro y fuera de Israel. Los equipos de operaciones especiales de las FDI en este momento, particularmente Sayeret Matkal, eran posiblemente los operadores especiales más efectivos y experimentados en combate del mundo. Aún en operaciones de rescate de rehenes, aunque a menudo tuvieron éxito, por ejemplo, el rescate de aviones Sabena, la operación Entebbe, también sufrieron fallas, por ejemplo, Ma’alot, el Hotel Savoy.

Sayeret Matkal era muy parecido a lo que los Estados Unidos ahora llaman tipos “pateadores de puerta” que eran muy duros, muy geniales, muy rápidos y muy violentos. Cuando esas tácticas de choque podían emplearse efectivamente junto con el elemento sorpresa, fueron muy efectivas. El rescate de Entebbe fue largo en estado de shock y corto en delicadeza, pero como los terroristas y los ugandeses estaban completamente sorprendidos, funcionó bien. En Ma’alot, una escuela en Israel donde los terroristas estaban preparados para una operación de rescate, las tácticas directas de Sayeret Matkal fueron mucho menos efectivas.

A raíz de Ma’alot (1974), los israelíes se dieron cuenta de que necesitaban una fuerza policial interna especializada para tales situaciones, en otras palabras, un equipo SWAT, que podría manejar situaciones complejas de rehenes de manera más sutil y con más delicadeza que los tipos de combate. YAMAN, el resultado, es una fuerza altamente profesional, compuesta por oficiales de carrera a largo plazo, que a menudo provienen de unidades de comando de élite, pero que están capacitados y reorientados a las funciones policiales de YAMAN. Los hombres que componen YAMAN pueden participar en CQB como comandos, pero esa no es su misión principal. Del mismo modo, las unidades de comando de las FDI todavía entrenan para el rescate de rehenes y similares, pero la unidad principal para tales tareas, al menos dentro de Israel, es YAMAN, porque esto se reconoce como más una función policial que militar.

Answer 7

En términos generales, los policías son mejores en cosas de policía, y los soldados son mejores en cosas de soldados.

Un equipo SWAT puede parecer “militar” a los desinformados, pero sus misiones y objetivos, y por lo tanto sus regímenes de entrenamiento, son muy diferentes a los de los militares.

Hay algunas unidades de operaciones especiales en las fuerzas armadas que se entrenan para un papel más similar a los equipos SWAT, pero en realidad es una cuestión de que las fuerzas armadas se “policialicen” en lugar de militarizar a la policía.

Answer 8

A2A

Ya he votado a favor de otras respuestas, todas tienen la esencia de lo que hubiera dicho.

Línea de fondo. Ni siquiera. Algunas unidades SWAT de policía de primer nivel pueden estar cerca, incluso muy cerca de Dynamic Entry. Pero en todo el espectro de CQB, la policía (que generalmente son SWAT a tiempo parcial) nunca se comparará con los operadores militares especiales que viven, respiran y entrenan todos los días, incluso mientras están desplegados y operando.

Answer 9

No voy a decir que lo sé con certeza, pero puede que te resulte interesante ver el programa de televisión Combat Mission. Presentaba a muchos ex soldados de operaciones especiales y muchos oficiales de SWAT que realizaban misiones de entrenamiento. Por lo que recuerdo, los chicos de SWAT fueron muy superiores en CQB.

Buscar programa de televisión de misión de combate en YouTube.

Answer 10

Desde que era a2a, sería poco probable, ya que la mayoría de los equipos tácticos son deberes colaterales, y las agencias de policía no tienen los fondos de entrenamiento disponibles para SEAL o unidades militares especializadas, ni tienen los mismos requisitos físicos.

Answer 11

No en el universo en el que vivo. La mayoría no pudo pasar el entrenamiento, y como policía, están entrenados para resolver situaciones de una manera menos que letal.

No mucha ayuda en una situación de combate.

Y la ley lo prohibiría de todos modos. Una vez que usted es parte de la fuerza armada de los EE. UU., Esa misma fuerza no puede usarse en los EE. UU., Excepto en circunstancias extraordinarias.

Posse Comitatus Act – Wikipedia

Answer 12

SWAT no va a comparar mucho con los tipos de operaciones especiales. Ahora, si cambia eso a una agencia de aplicación de la ley diferente, y los compara con el HRT del FBI … Spec Ops entrena con ellos por una buena razón.