¿El ejército de los Estados Unidos realizó simulacros militares en suelo estadounidense? ¿No es esto una violación de posse comitatus?

¿El ejército de los Estados Unidos realizó simulacros militares en suelo estadounidense? ¿No es esto una violación de posse comitatus?

Sí, realiza simulacros en suelo estadounidense. Hace esto literalmente todos los días. No, no es una violación de la Ley Posse Comitatus.

¿Dónde crees que deberían llevarse a cabo ejercicios militares? ¿Por qué nos molestamos en tener un ejército y no se nos permite entrenarlos?

La Ley Posse Comitatus solo impide que los militares actúen como agentes de la ley e incluso entonces hay muchas excepciones:

  • Algunas posiciones militares como los parlamentarios o la Guardia Costera están específicamente conferidas a la autoridad policial dentro de su jurisdicción.
  • La Guardia Nacional cuando es convocada por el estado (Título 32) no se ve afectada por Posse Comitatus.
  • Las tropas federales aún pueden usarse en ciertos casos, como cuando los gobiernos estatales y locales no pueden o no quieren hacer cumplir el orden y proteger a sus ciudadanos. Por ejemplo, se desplegaron tropas en servicio activo durante los disturbios de Los Ángeles y después del huracán Katrina.
  • La aplicación de la ley se define como acciones específicas, como detención / arresto, búsqueda / incautación, interrogatorios e investigaciones encubiertas. Esto significa que todavía hay muchas actividades que están exentas. Por ejemplo, cuando el EOD militar responde por correo a un IED encontrado por la policía civil, eso no es una violación de PCA porque solo están actuando en una capacidad de seguridad pública, mientras que cualquier investigación / arresto posterior es responsabilidad de la policía.
  • La capacitación (incluso la capacitación para tareas que se considerarían policiales bajo la PCA) no constituye una violación de la PCA.

Posse Comitatus Act – Wikipedia

Sí y no, las fuerzas regulares del Ejército de EE. UU. Y la USAF realizan rutinariamente ejercicios de entrenamiento militar en CONUS. No mencioné a la Marina ni a los Marines, porque no están incluidos en el 18 Código de EE. UU. § 1385 . Una directiva de la SecDef los cubre.

El entrenamiento de rutina no tiene nada que ver con posse commitatus. Posse commitatus es:

“Cada agente de la ley está obligado a ejecutar las órdenes penales que se le han dado para ejecutar. Puede convocar a su asistencia, ya sea por escrito u oralmente, a cualquiera de los ciudadanos del vecindario o condado para ayudar en la ejecución de tales órdenes. Los actos de los ciudadanos formados como una pandilla por dicho oficial estarán sujetos a la misma protección y consecuencias que los actos oficiales “.

Posse comitatus – Wikipedia

Ahora, ¿unidades de la Guardia Nacional? No están obligados por la Ley Posse Comitatus, ni la Guardia Costera.

Pero simplemente llevar a cabo un ejercicio de capacitación en suelo estadounidense no es hacer cumplir la ley nacional.

Posse Comitatus Act – Wikipedia

Obviamente no sabes a qué posse comitatus se refiere en términos legales [1]. Se refería al uso del Ejército para hacer cumplir la ley. Llevar a cabo un simulacro en una base militar, lejos de todos los centros de población civil, con el propósito de entrenar y mantener la preparación del Ejército, de ninguna manera, forma o forma un acto de aplicación de la ley.

Ahora, si el Ejército se desplegara en las calles de una ciudad de los EE. UU. Y comenzara a hacer cumplir las leyes de tránsito, protegiera a las empresas de los delincuentes, arrestara a los ladrones, etc., eso sería una violación de la comisaria. Pero ellos no hacen eso.

También hay varias excepciones notables en las leyes sobre el uso de posse comitatus:

  • Las fuerzas de la Guardia Nacional están exentas cuando están bajo el mando de su gobernador estatal. Este suele ser el caso después de los desastres, tanto para ayudar a los necesitados como para prevenir, frenar y, cuando sea necesario, arrestar a los saqueadores.
  • Las tropas federales, incluidas las fuerzas de la Guardia Nacional activadas por el gobierno federal, están exentas cuando el Presidente ordena su despliegue con el fin de proteger los derechos constitucionales de las personas cuando las autoridades estatales y locales no están dispuestas o no pueden hacerlo. Esto fue invocado cuando Eisenhower envió tropas federales para hacer cumplir la desegregación escolar en Little Rock, AR.
  • Las tropas federales también están exentas cuando actúan para reprimir la ilegalidad pública o la insurrección [2] en cualquier caso en que las autoridades estatales y locales no puedan lograr esto por sí mismas.

Hay algunas otras excepciones, algunas de las cuales aún no se han invocado en circunstancias de la vida real. Pero yo divago.

Fuerzas del Ejército en una base del Ejército, ejecutando ejercicios con solo personal del Ejército alrededor, con el propósito de entrenar y mejorar el Ejército … eso no es hacer cumplir la ley.

Notas al pie

[1] Ley de Posse Comitatus – Wikipedia

[2] Ley de la insurrección – Wikipedia

De ningún modo. La capacitación en suelo estadounidense es algo constante a varias escalas. desde el nivel de escuadrón hasta el nivel de brigada (5 batallones). Los simulacros y el entrenamiento ocurren todo el tiempo durante todo el año.

Wikipedia realmente tiene esta correcta La Ley Posse Comitatus es una ley federal de los Estados Unidos (18 USC § 1385, original en 20 Stat. 152) firmada el 18 de junio de 1878 por el presidente Rutherford B. Hayes. El propósito de la ley, en concierto con la Ley de Insurrección de 1807, es limitar los poderes del gobierno federal en el uso del personal militar federal para hacer cumplir las políticas nacionales dentro de los Estados Unidos. Se aprobó como una enmienda a un proyecto de ley de apropiación del ejército después del final de la Reconstrucción, y posteriormente se actualizó en 1956 y 1981.

La Ley solo se aplica específicamente al Ejército de los Estados Unidos y, enmendada en 1956, a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Si bien la Ley no menciona explícitamente a la Marina de los Estados Unidos y al Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, el Departamento de la Marina ha prescrito regulaciones que generalmente se interpretan para dar fuerza a la Ley con respecto a esos servicios también. La Ley no se aplica a la Guardia Nacional del Ejército y a la Guardia Nacional Aérea bajo la autoridad estatal de actuar en una capacidad de aplicación de la ley dentro de su estado de origen o en un estado adyacente si es invitado por el gobernador de ese estado. La Guardia Costera de los Estados Unidos, que opera bajo el Departamento de Seguridad Nacional, tampoco está cubierta por la Ley Posse Comitatus, principalmente porque aunque la Guardia Costera es un servicio armado, también tiene una misión de aplicación de la ley marítima y una agencia reguladora federal misión.

El título del acto proviene del concepto legal de Posse comitatus , la autoridad bajo la cual un sheriff del condado u otro oficial de la ley recluta a cualquier hombre apto para ayudarlo a mantener la paz.

No, absolutamente no, no es una violación de posse comitatus.

El OP tiene un malentendido básico de lo que es posse comitatus. El ejército de los EE. UU. Puede tener su base y operar en territorio estadounidense. Incluso puede llevar a cabo la aplicación de la ley en suelo estadounidense … pero la aplicación de la ley está relacionada con la ley MILITAR (por ejemplo, puede imponer límites de velocidad en el puesto, puede detener o encarcelar a personas en la base). Pero Posse Comitatus prohíbe que el ejército de los EE. UU. (A menos que se hagan excepciones) se use para hacer cumplir la ley civil o contra la población civil de los EE. UU. Posse Comitatus permite que la policía local delegue a los ciudadanos con el propósito de asuntos de justicia, pero excluye al ejército de los EE. UU. Y dice que no se puede usar para ese propósito.

Entonces … el ejército de los EE. UU. Puede estar basado en el territorio de los EE. UU., Puede entrenar en el territorio de los EE. UU., Puede llevar a cabo juegos de guerra y simulacros en el territorio de los EE. UU., Porque no sirve como un medio formal o informal de aplicación de la ley contra los civiles estadounidenses.

No creo que los ejercicios sean posse comitatus. La ley tiene que ver con el uso de los militares para la aplicación de la ley, como se hizo durante la Era de la Reconstrucción.

Sin embargo, creo que la ley se ha eludido al usar la Guardia Nacional para la aplicación de la ley, especialmente después de desastres naturales y para el control de disturbios.

La Guardia Nacional se presentó en el complejo Branch Davidian para ayudar a la policía a tratar de confiscar armas, el complejo fue incendiado con toda la familia dentro.

Además, las muchas ramas del gobierno han creado sus propios ejércitos dentro de las agencias. La Oficina de Administración de Tierras tiene 500 agentes armados que llevaron su poder a las disputas de la familia Bundy sobre los derechos de pastoreo. Un hombre fue asesinado, luego los jurados locales absolvieron a los sobrevivientes.

Ambas acciones anteriores deberían haber sido manejadas por la policía local.

¿Se pregunta si hay bases militares estadounidenses dentro de las fronteras? Pie. Bragg, pies Sabes, Ft. Benning, Ft. Alféizar, Ft. ¿Felicidad? ¿Sonar una campana?
La ley de los EE. UU. Dice que las fuerzas armadas no pueden ser utilizadas para el mantenimiento de la paz dentro de las fronteras de la nación, excepto en tiempos de emergencia especialmente designados (por ejemplo, el despliegue de la 101a Aerotransportada para desegregar las escuelas de Little Rock o su uso en los disturbios de Watts). No dice que no puedan entrenar aquí.

Los ejercicios militares como los que se llevan a cabo en Pineland y Atropia no son una violación posse comitatus. Básicamente son simulaciones a gran escala que tienen lugar con poblaciones voluntarias o ‘civiles’ alistadas en varias áreas (hay cuatro en los Estados Unidos que se me ocurren).

Mientras tanto, una posse comitatus es básicamente una milicia o militares que ayudan a alguaciles, jefes de policía, etc. Es por eso que existen condiciones MUY específicas para el uso de las fuerzas de la Guardia Nacional en, por ejemplo, disturbios.

Cuando estaba en el décimo SFG y estábamos en Ft. Devens teníamos muy poca área de entrenamiento. Casi toda nuestra capacitación se realizó “fuera de lugar”. Nuestro DZ fue técnicamente de solo 10 segundos, pero logramos que un equipo de 12 hombres participara.

También hicimos Winter Warfare todos los años. Ya sea en el Wasatch o las Montañas Verdes o Adirondacks o lugares como ese.

Además, los militares invadieron y conquistaron Texas no hace mucho, si no recuerdo mal. Olvidé lo que hicimos con él.

Para todos los que se entusiasman con la Ley Posse Comitatus, miren el momento. Se aprobó justo después de que las tropas federales fueran retiradas de la antigua Confederación. Su claro y único propósito era evitar que el Ejército se moviera para evitar la violencia masiva contra los negros. Es por eso que los militares no detuvieron la destrucción de Tulsa en 1921. Uno pensaría que bombardear a un sity estadounidense desde el aire sería motivo de intervención militar.

El ejército de los Estados Unidos entrena constantemente en suelo estadounidense, en sus puestos militares. Esto no es una violación de posse comitatus. Posse comitatus prohíbe a los militares actuar en el cumplimiento de la ley civil, lo cual no es así. El entrenamiento militar no involucra soldados en asuntos civiles, como lo harían los delincuentes detenidos. Los ejercicios militares entrenan a los sodiers en su función principal y los preparan para el despliegue.

Los militares SIEMPRE realizarán “ejercicios militares” en suelo estadounidense. Además, se promulgó “Posse Comitatus” para limitar los poderes del gobierno federal en el uso de personal militar para hacer cumplir la política interna dentro de los Estados Unidos. Literalmente, nada de eso está relacionado con ejercicios militares en suelo estadounidense. ¿Cómo esperas que nuestro ejército, o CUALQUIER ejército, entrene para la guerra? ¿Tirarlos directamente al medio del conflicto de otra persona y esperar lo mejor? A veces creo que estas preguntas se hacen solo para troll.

Posse Comitatus restringe el despliegue de tropas en las calles de América para militarizarlas. Por lo general, esto se deja a la Armada, la Infantería de Marina o la Guardia Nacional USUALMENTE y las fuerzas del orden locales. Sin embargo, creo que la Marina tiene cierta certeza sobre el despliegue de personal en suelo estadounidense.

La Ley Posse Comitatus es limitar el poder del Gobierno Federal. Les prohíben usar el ejército federal para fines domésticos. Entonces, si el ejército de los Estados Unidos realiza ejercicios militares en la tierra, no es una violación a menos que hayan sido utilizados dentro del país. Entonces está bien y no hay violación. Sin embargo, la Corte Suprema y el Congreso pueden hacer una excepción si el ejército es necesario dentro del país, como contrarrestar rebeliones o atacar a los traficantes de señores de cualquier tipo con un ejército (aunque el FBI podría encargarse de ello a menos que el número sea mucho mayor para la organización). )

No lo es. Tenga en cuenta el énfasis agregado a continuación

De Wikipedia:

La Ley Posse Comitatus es una ley federal de los Estados Unidos (18 USC § 1385, original en 20 Stat. 152) firmada el 18 de junio de 1878 por el presidente Rutherford B. Hayes. El propósito de la ley, en concierto con la Ley de Insurrección de 1807, es limitar los poderes del gobierno federal en el uso de su personal militar para actuar como personal de aplicación de la ley nacional.
Posse Comitatus Act – Wikipedia

Solo puedo comentar con seguridad sobre mi tiempo en la ANG (Guardia Nacional Aérea). Realizamos inspecciones (una forma de ejercicio militar) en nuestra unidad casi todo el tiempo. Con nuestras inspecciones no utilizamos armas vivas, sino que básicamente probamos todos los aspectos de nuestra capacidad militar. Esto incluyó horarios extendidos que perturbaron la paz. Esa es parte de nuestra misión; entrenar, volar, pelear y ganar.

Sí, el ejército y los marines de los Estados Unidos realizan simulacros en suelo estadounidense. No, no es una violación de la PC. No están reuniendo ciudadanos. Están practicando ciertas maniobras como los estadounidenses queremos que hagan. No hay nada más estúpido que la idea de que deberíamos tener un ejército pero no entrenarlo para cada eventualidad en el campo de la guerra.

Esta podría ser una lectura interesante.

14-02-2008 Acuerdo de intercambio de tropas entre Canadá y Estados Unidos, “Plan de asistencia civil”. El gobierno de Canadá llama a las tropas estadounidenses.

En otras palabras…. se supone que los soldados de otro país no dudarían en disparar si se les ordena hacerlo. Al menos, ese es uno de sus usos.

Los ejercicios militares no son una violación de Posse Comitatus. Cuando el ejército de los EE. UU. Se utiliza para hacer cumplir las leyes, es una violación.

http://www.steelandstylus.com

¡No! La ley prohíbe a los militares realizar acciones policiales contra la población civil. Según la ley marcial, esa es una historia diferente, como los disturbios de 1968 en Los Ángeles.