¿Sería un Klingon Bat’leth una buena arma?

Answer 1

Según los comentarios de personas que conozco que saben de espadas, depende principalmente de la versión exacta.

El modelo TNG estándar que generalmente están de acuerdo es el peor que se pone. No necesariamente por la forma sino por el grosor del arma. Hay una tremenda cantidad de peso en el borde posterior del arma que prácticamente requiere un agarre con las dos manos para la mayoría de las cosas para las que lo usarías. Y aunque eso no es necesariamente un problema, la mayoría de las armas construidas para ser tan pesadas están destinadas a ser lanzadas hacia un objetivo en un arco, donde el considerable impulso del arma ayuda a maximizar la fuerza entregada y derribar o cortar cualquier defensa. Pero el equilibrio de la batalla es tal que no va a ser una maniobra fácil de llevar a cabo, y los agarres no parecen diseñados de tal manera que fomente este uso. Parece optimizado para un “empujón” a dos manos que realmente no hace un buen uso del peso del metal que tienes y probablemente tendría dificultades para cortar incluso una armadura ligera porque estás extendiendo la fuerza de tu golpe La mayor parte del filo de la cuchilla. Aquellos con conocimiento de herrería también han señalado que tratar de construir una buena cuchilla en esa forma sería extremadamente difícil simplemente usando las herramientas manuales que uno supondría que los klingon tenían disponibles. Aparentemente, necesitaría construirlo en varias piezas con diferentes técnicas y soldarlas para formar el producto terminado, lo que plantea preguntas sobre por qué un ejército elegiría equipar a sus soldados con un arma que requiera una cantidad de tiempo tan absurda y recursos para producir.

Estas mismas personas ven la antigua Espada de Kahless como un diseño muy superior. Tiene solo un área de agarre, menos material desperdiciado, un mejor equilibrio y una gran punta afilada justo en el medio que en realidad haría que el empuje hacia adelante sea capaz de causar algún daño. El hecho de que el filo de los dientes exteriores se extienda hasta el borde posterior también significa que sería más adecuado para apuñalar a través de la armadura. Todavía hay muchos problemas con respecto a la colocación de la empuñadura, el peso total y la dificultad de forjar uno que no se rompa o se vuelva aburrido de inmediato, pero en realidad podrían ver que un usuario experto de esto puede ganar contra un convencional espada.

Realmente no he tenido la oportunidad de preguntarles sobre la versión Discovery, pero creo que al menos en algunas áreas le darán una alta calificación. Para empezar, hay mucho menos metal superfluo que se suma al peso, y hay mucha más cuchilla que agarre. También han mejorado el alcance. Supongo que no tendrán palabras amables sobre las pequeñas cuchillas en el medio que apuntan hacia el portador donde pueden atrapar su muñeca o riñones, o sobre cómo la cantidad de detalles en las cuchillas brinda amplias oportunidades para la cuchilla quedar atrapado en una armadura o un hueso cuando lo sacas. Tampoco estoy seguro de qué pensarían sobre el enfoque asimétrico de la hoja derecha.

Answer 2

Depende de cómo se defina “bueno”.

Originalmente estaba destinado a ser el arma personal de Worf, pero se convirtió en el arma cuerpo a cuerpo icónica de elección en la cultura Klingon.

Michael Dorn (quien interpretó a Worf) había hecho varias solicitudes de tal arma para enfatizar la singularidad e identidad cultural de su personaje. Finalmente, los productores acordaron que su personaje lo merecía, por lo que uno de los escritores se puso con el jefe del departamento de efectos visuales / especiales que reunió las características de varias armas tradicionales chinas para diseñarlo y las técnicas para usarlo. A Dorn y a la mayoría de los otros actores que terminaron siendo entrenados para usarlo en pantalla les gustó, pero hay que tener en cuenta que son actores, no soldados profesionales.

(de Memory Alpha)

Bat’leth

No hay una pequeña cantidad de videos de YouTube que demuestren varios estilos posibles de combate usando el combate, algunos de ellos muy útiles contra espadas rectas ordinarias. Por cierto, dado que TOS Klingons también ha usado espadas rectas de aspecto más o menos ordinario:

El arma del mundo real funcionalmente más similar a la batalla, en mi opinión, es la gran espada de dos manos:

Por lo general, la batalla se sostiene con la mano dominante en la empuñadura central y la mano secundaria en una de las otras empuñaduras, al igual que la gran espada se sostiene con la mano dominante en la empuñadura principal y la otra en las envolturas de cuero en el parte de la cuchilla más cercana al guardia. Por supuesto, las grandes espadas generalmente no tienen un borde peligroso en el pomo, por lo que con el bat’leth debes tener más cuidado al manejar tu backswing.

Además, claramente, la batalla favorece el estilo de combate directo de los klingon más que una espada recta.

Otras respuestas se quejan de que es difícil de manejar y desperdicia material, pero sus especificaciones originales eran para un descendiente estilísticamente único de un antiguo arma de estilo de artes marciales Klingon en lugar de una espada de bárbaro, un implemento que podría servir igualmente como arma y escudo. Por lo tanto, es una especie de arma de uso múltiple con todos los compromisos inherentes de los mismos. También está diseñado para ser usado por klingons que no son conocidos por mucha sutileza pero son conocidos por entrenar rigurosamente con armas desde la infancia, por lo tanto, se puede esperar más dominio de toda una vida de práctica que unas pocas horas con un tipo de efectos especiales que Resulta que tiene experiencia en artes marciales haciendo movimientos que principalmente deben verse bien en la cámara.

Compromisos de diseño similares se ven en el método mucho más práctico:

… que se asemeja a un kukri con una cuchilla auxiliar cruzada con un guardamanos. Fue diseñado principalmente para uso en espacios cerrados como en acciones de abordaje.

Entonces. ¿Es la batalla un arma “buena”? Bueno, es largo, afilado y bien equilibrado, y en manos de alguien entrenado para usarlo sería bastante mortal. La verdadera pregunta en mi mente es “¿es una buena arma en qué situación ?”

Answer 3

Lo que hace que un arma sea “buena” depende en gran medida del contexto.

Como arma de campo de batalla para un humanoide, la batalla es absolutamente terrible, en relación con otros diseños de armas potenciales que podrían hacerse utilizando el mismo nivel de tecnología y experiencia en artesanía.

Como arma de duelo para un humanoide, del mismo modo, la batalla es ridículamente inferior a prácticamente cualquier alternativa potencial “regular”.

En estos contextos, las lanzas, espadas, hachas, incluso la humilde daga, se ríen de la pequeña batalla.

Donde una batalla puede ser potencialmente “buena”, sin embargo, es como un arma ritual .

Considere el uso de Bat’leth en los siguientes contextos:

1. Como arma para el combate judicial. ¿No parece probable que una cultura guerrera como los klingon hubiera tenido una tradición de combate judicial durante su equivalente a una era medieval? El objetivo del combate judicial es la equidad física entre los combatientes, de modo que el duelo se decida por habilidad (o providencia). En este contexto, las desventajas de Bat’leth en equilibrio, alcance y demás frente a algo como una espada o un arma de asta se convierten en características, no en errores. Así, la batalla se le da al combatiente físicamente más fuerte, mientras que el físicamente más débil obtiene un arma “superior”, y el duelo judicial es, en teoría, justo.
2. Como arma en combate deportivo, como justas o duelos de gladiadores. El punto aquí es el entretenimiento. La letalidad reducida de los bat’leth en comparación con armas como lanzas y espadas podría ser favorecida, incluso por los klingon. Y la mayor complejidad de la batalla, y el mayor grado de habilidad requerido para manejarla adecuadamente, podría conducir a batallas más interesantes que probablemente apreciaría una audiencia de klingons.
3. Como arma para el combate ceremonial. Uno puede imaginar fácilmente que los klingon, durante sus épocas antiguas y medievales, podrían haber tenido una tradición de resolver disputas a través del combate ceremonial. ¿Y qué mejor manera de demostrar el dominio / superioridad de usted o su clan, dentro de una cultura guerrera, que participar en un combate ceremonial con un arma “inferior” y triunfar independientemente? Se convierte en una exhibición de tu destreza guerrera.
4. Como arma para el honorable “suicidio”. Los klingon canónicamente tenían la tradición de preferir la muerte “gloriosa” en la batalla sobre la muerte por causas más mundanas como la vejez o la enfermedad. ¿Qué mejor manera de obtener una muerte tan honorable para cualquier Klingon viejo o enfermo que ir a la batalla con un arma objetivamente inferior como una batalla, que sin embargo requiere una gran habilidad para usar?
5. Como arma de castigo judicial. ¿Es difícil imaginar criminales condenados, o de otra manera deshonrados / deshonrados klingons medievales enviados a la batalla armados con batallas, como carne de cañón? ¿En qué casos si sobrevivieron o incluso triunfaron a pesar de esa arma inferior, podrían obtener clemencia / recuperar su honor?

Todos estos posibles usos antiguos para el Bat’leth (y sus posibles precursores) habrían dotado, con el tiempo, de combate y competencia en Bat’leth, con un cierto grado de prestigio. Para cuando los klingon lleguen a las armas de fuego de pólvora, los fásers y los disruptores, las desventajas que los combatientes tienen en relación con cosas como espadas y lanzas se habrían vuelto insignificantes en comparación con las desventajas que todos ellos habrían tenido en comparación con rifles, ametralladoras, etc. Pero mientras que las otras armas habrían caído en desuso, los usos rituales y de prestigio de los bat’leth habrían permanecido, lo que finalmente conduciría al papel actual de los bat’leth en la sociedad klingon como se muestra en TNG, etc.

Answer 4

Es un arma muy buena, aunque para ser justos solo en el uso ceremonial o de utilería.

Como una implicación real de combate, se consideraría demasiado pesado, torpe y peligroso para amigos y enemigos por igual.

Podría decirse que la multitud de proyecciones y el surtido de cuchillas sobrediseñado amortiguan su maniobrabilidad y potencial de daño porque para matar o desactivar a tu enemigo solo necesitas un buen corte o empuje y no quieres que una gigantesca pieza de escultura se interponga en tu propio movimiento. Y a pesar de lo agradable que es tener una media luna masiva agitándose con aspecto amenazador, es solo una gran pérdida de recursos y tiempo de herrero cuando el mismo material podría usarse para fabricar unas pocas espadas largas o varias cuchillas cortas.

En lo que respecta al rendimiento de combate y la eficiencia del material, ¿por qué no simplemente hacer un claymore para disfrutar de un alcance mucho mayor sobre el enemigo?

Answer 5

Noooooooooo

1. Tiene el doble de metal, por lo que es más pesado de lo necesario, lo que lo haría más lento
2. El ángulo de su agarre dificultaría elevar la punta en alto o curvar la palma hacia su cara para una respuesta o empuje.
3. Creo que su equilibrio y control serían terribles.
4. Su agarre es demasiado delgado para agarrarlo lo suficientemente fuerte como para poner la máxima potencia en un columpio o parada.
5. Realmente no hay ninguna ventaja en sostenerlo con las dos manos en las empuñaduras ~ 20 pulgadas de distancia. Es lo peor de ambos mundos, ya que reduce el alcance a muy pocos centímetros y expone todo el frente al oponente. Mientras tanto, realmente solo bloquea cortes grandes y lentos, y no hace nada contra los empujes.
6. Simplemente no hay análogo en la historia, excepto tal vez tener una cabeza de trofeo de ciervo en tus manos. Eso dice mucho allí mismo, porque cualquier forma de arma que tenía alguna utilidad se probó en algún lugar durante al menos un tiempo.

Answer 6

Pregunta original: “¿Sería una batalla un arma klingon una buena arma?”

No, en absoluto. Incluso si fuera un tipo enorme y corpulento con músculos de sobra, no me gustaría entrar en una batalla de estilo medieval, o en un duelo moderno, con una batalla. Son pesados, torpes y usan demasiado metal. Hay razones por las que nunca fueron inventadas por ninguna sociedad en la historia de la Tierra, hasta que apareció Hollywood. De acuerdo, son mejores que tener las manos desnudas, si un tigre o un bandido estuvieran frente a mí, preferiría tener una batalla que nada en absoluto. Pero por lo demás, son generalmente basura.

Aquí hay un buen video que lo explica mejor que yo de un tipo que conoce las armas medievales mejor que yo:

¿Qué es una buena arma? ¿Qué llevaría al campo de batalla o al duelo? Un arma de asta:

Tienen alcance, mantienen a tu enemigo a distancia. Puedes empujar con ellos o balancearlo de lado a lado o hacia arriba y hacia abajo y hacer algo de daño. Personalmente, tomaría una alabarda o un Guisarme / Bill, pero los demás también están bien. Un hombre razonablemente entrenado con uno de estos ganará contra un portador de batallas cualquier día.

Answer 7

Como dicen algunos, es mejor que luchar con las manos desnudas … pero eso también es cierto para un trapeador o una silla.

Algunos de los defectos de diseño:

1. Mal equilibrado
2. Se curva hacia adentro, por lo tanto, se atascará fácilmente y será más difícil de cortar (¡es por eso que la cimitarra y otras espadas curvas se curvan de la manera opuesta!)
3. Mala defensa: de nuevo curvándose hacia adentro cuando alguien te golpea, no desviarás el golpe fácilmente (a diferencia de un arma curvada hacia afuera) pero el portador tendrá el impacto completo
4. El alcance es simplemente malo en comparación con la mayoría de las armas de espada.
5. Es menos práctico de manejar que un simple bastón
6. Mani ataca con él, debido a su forma y al alcance deficiente dejará al atacante fácilmente expuesto.

Es simplemente un diseño pobre si se quiere usar para el combate práctico. Aunque se ve genial.

Podría tener más sentido si fuera puramente ceremonial o tuviera la intención de resolver una disputa en duelos … en ese caso, dominar un arma horrible podría ser una fuente de orgullo.

Answer 8

Hace varios años, competí con el Equipo de Esgrima de Vanderbilt y lo único que aprendimos que fue más crítico fue la economía de movimiento. Si bien las técnicas en cada una de las disciplinas de esgrima (papel de aluminio, espada y sable) difieren, cuanto menor sea el exceso de movimiento que utilizó para cada una, mejor será su rendimiento. Mire una pelea de esgrima olímpica en algún momento y observe cuánto de su movimiento es en la muñeca en lugar del antebrazo.

Compare eso con un machete (para empezar, es un arma mucho más pesada y contundente). Requiere mucho más movimiento y fuerza del brazo. Me imagino que las batallas caerían en esta categoría. Nunca he ejercido una batalla, y conociendo a los fanáticos de Star Trek, estoy seguro de que hay toda una disciplina y estrategia dedicada a ello (hay un lenguaje y sintaxis klingon completos, por el bien de Kahless), pero parece que esta arma requiere mucho movimiento.

Los luchadores profesionales no suelen utilizar golpes de casa redonda, pero Hollywood sí. Estoy seguro de que también es parte del atractivo de la batalla. Se ve bien en la televisión.

Como un arma? A menos que estés peleando con alguien más usando otra batalla, me parece una elección ineficiente. Porque como estás usando todo ese movimiento para reunir fuerza para atacar, tengo todo tipo de tiempo y propiedades indefensas en tu cuerpo para entrar allí y enviarte rápidamente con una daga o incluso un lápiz bien colocado a la yugular y aún así tenga tiempo para desviar cualquier hacha que pueda haber emprendido en mi dirección. Y de hecho, esa es la apertura que buscaría. Una oportunidad para entrar en el arco de tu swing para golpear usando mi armadura corporal y el brazo opuesto para desviar cualquier golpe inverso que puedas hacer con el final no comercial de tu batalla. Puede que te quede otro golpe pero tu batalla ha terminado. En ese punto, todo lo que tengo que hacer es apartarme de su muerte, hipotéticamente hablando, por supuesto.

Answer 9

Ni siquiera podían hacerlo funcionar ‘en cámara’. El episodio en el que Worf mata al asesino de la madre de Alexander lo ve usar un golpe punzante hacia abajo. Entonces, es un primer plano de un Michael Dorn gruñendo con su arma en primer plano, enterrada en el pecho del patakh . Esa perra está agitando casi un pie de lado a lado. Eso NO es un arma que perfora profundamente al oponente.

¿Sería más aceptable compararlo con un hacha de batalla? ¿Para usar columpios grandes y decapitantes? ¿Eviscerando hacia arriba?

Answer 10

Realmente no. El Bat’leth es un arma de miedo e intimidación. Parece aterrador a medida que todos salen, pero requiere una gran cantidad de fuerza para usar correctamente durante más de un minuto y necesita mucho espacio para balancearse de manera efectiva.

Lo harías mucho mejor en una pelea con un par de hachas de mano.