¿Por qué los submarinos no usan algún tipo de torpedo antitorpedo guiado como un misil Patriot? Si pueden hacerlo con misiles que se mueven a velocidades de varias máquinas, ¿por qué no a las velocidades claramente más lentas de los torpedos?

Answer 1

Si bien esta puede no ser la razón decisiva, inmediatamente encuentro un problema para dicha misión antitorpedo. Es decir, la dificultad de obtener información de posición en tiempo real y de alta precisión del torpedo entrante.

Para que ocurra una intercepción, dicha información es necesaria para el cálculo de la trayectoria del objetivo entrante y la guía del interceptor. En el caso del misil Patriot, se obtiene usando un RADAR. Gracias a la velocidad de la luz a la que viaja la onda electromagnética y la pequeña longitud de onda electromagnética, la información de posición de alta precisión se puede obtener prácticamente en tiempo real, lo que hace posible la intercepción antimisiles.

Sin embargo, en el caso de los submarinos, SONAR desempeña el papel de RADAR para detectar, de manera pasiva (“escuchando” el entorno externo) o activamente (emitiendo ondas de sonido y escuchando los rebotes) objetivos potenciales. Y debido a la velocidad de sonido mucho más baja (alrededor de 1500 metros por segundo) y la longitud de onda mucho más larga, dicha detección se asocia con una latencia mucho mayor sobre RADAR y una precisión de posición deficiente.

Como resultado, la información de posición de alta precisión en tiempo real ya no está disponible, lo que hace que sea mucho más difícil, si no completamente posible, realizar una intercepción directa.

Por otro lado, existen contramedidas contra torpedos. Un enfoque del que escuché es el caparazón de burbuja, que se despliega cuando se acercan los torpedos atacantes, especialmente los de referencia acústica. Tal caparazón explotará y generará una gran cantidad de burbujas y los grandes ruidos que lo acompañan, interfiriendo la guía del torpedo o incluso provocando una explosión prematura de la cabeza nuclear. Es posible que desee comparar esto con las bengalas señuelo utilizadas por los aviones de combate contra los misiles en busca de calor.

Answer 2

Su comentario sobre los toques de maniobra (por así decirlo) sobre el tema. Comencemos comparando el enganche de misiles con el enganche de torpedos:

El misil balístico entrante se dispara desde una ubicación fija y viaja a lo largo de un camino más o menos predecible hacia el objetivo. El Patriot también se dispara desde una ubicación fija hacia otra ubicación fija, siendo el lugar donde se predice que estará el misil entrante. Si bien hay alguna navegación posible para lograr la corrección del rumbo del Patriot, el misil atacante no está siendo perseguido activamente. Esto es muy parecido al tiro al plato, en el que el artillero rastrea la trayectoria de vuelo de la paloma de arcilla y dispara a un lugar donde estará la paloma.

Ahora considere los enfrentamientos aire-aire, en los que los pilotos de combate disparan misiles entre sí. Aquí tenemos dos objetos en movimiento (los planos) cuyos encabezados son desconocidos y están sujetos a cambios. Por lo tanto, el misil atacante tiene que perseguir al objetivo, lo que hace siguiendo un rastro de calor, o una señal de retorno de radar, o una imagen óptica. Hasta ahora, no hemos visto misiles utilizados para atacar el misil entrante. En cambio, el defensor busca confundir el misil atacante con señuelos o maniobras o interferencias o los tres.

El submarino, el torpedo y la nave de superficie son la misma situación general, aunque a velocidades más lentas. El submarino y la nave de superficie se mueven (a menudo) y el torpedo debe perseguir al objetivo. ¿Tiene más sentido, y es más rentable, atrapar o atascar el torpedo entrante, o intentar destruirlo?

Obviamente, dado el alcance limitado del torpedo, es más efectivo “engañarlo” que dispararlo. Y por 4 razones:

1. Las posibilidades de éxito son mayores usando señuelos o interferencias. No necesita saber exactamente dónde se encuentra el torpedo, y ya sabe a dónde apunta (hacia usted), por lo que solo necesita proporcionar objetivos alternativos atractivos o defensas de bloqueo en un área general.
2. Incluso si fuera posible la destrucción del objetivo entrante, el inventario de armas ofensivas en la nave de superficie se agotaría por la cantidad de armas defensivas llevadas. Una misión reduciría la capacidad de la otra.
3. El costo de un señuelo o una defensa de bloqueo es menor que el costo de un arma defensiva interceptadora. El equipo necesario para engañar al torpedo no se agota con el uso, pero cada interceptor utilizado desaparece para siempre y debe reemplazarse.
4. La tecnología del señuelo y el engaño lleva mucho tiempo en desarrollo, y el desarrollo continuo, que se produce en términos de potencia electrónica y informática mejoradas, es más barato que un programa constante de actualizaciones de interceptores.

Espero que ayude.

Answer 3

La Marina de los EE. UU. Está desarrollando precisamente eso y probablemente se colocará en los transportistas estadounidenses en algún momento en un futuro no muy lejano.

La Armada ha dado sus primeros pasos para desarrollar un arma diseñada para interceptar y destruir torpedos enemigos guiados inmunes a las contramedidas estadounidenses, dijeron el miércoles a USNI News funcionarios del Comando de Sistemas del Mar Naval.

El programa de Defensa de Torpedos de Buques de Superficie (SSTD) en desarrollo para proteger buques de guerra de superficie de alto dólar, como los portaaviones nucleares de la clase Nimitz de la Marina (CVN-68), de torpedos desarrollados soviéticamente diseñados específicamente para atacar grandes barcos como portaaviones y grandes petroleros civiles petroleros

Las pruebas, realizadas en mayo a bordo del USS George HW Bush (CVN-77), combinan un Sistema de advertencia de torpedos (TWS) remolcado detrás de la nave con un Anti-Torpedo (CAT) de contramedida altamente maniobrable que busca y destruye el arma enemiga entrante. El CAT está siendo desarrollado actualmente por el Laboratorio de Investigación Aplicada de la Universidad Estatal de Pensilvania.

El sistema de advertencia de torpedos es remolcado detrás del barco. Cuando el TWS detecta un arma enemiga, un operador del barco decide si lanzará o no el CAT, dijo NAVSEA a USNI News.

El desarrollo del SSTD ayuda a cubrir una grave amenaza para los principales buques estadounidenses de torpedos diseñados por los soviéticos desarrollados inicialmente en la década de 1960, dijo a USNI News el analista naval Norman Friedman.

“Los torpedos son una amenaza a menudo poco apreciada para los buques de superficie”, dijo.

“Las contramedidas habituales son los generadores de ruido destinados a atraer a un torpedo de referencia cercano. Desafortunadamente, los rusos usan torpedos de seguimiento que no responden en absoluto a las contramedidas habituales “.

“El torpedo ruso Tipo 53 incluye sensores que detectan la rotación producida por los barcos en marcha. Una vez que el torpedo detecta el agua picada, seguirá a un barco en un patrón S entre las estelas hasta que encuentre sus objetivos.

“Cualquiera que compre submarinos rusos de clase Kilo, casi cualquier persona con la que Estados Unidos entraría en conflicto, usa torpedos que no responden a las contramedidas de torpedos estadounidenses”, dijo Friedman.

Rusia ha exportado en gran medida el submarino diesel / eléctrico Kilo al sudeste asiático y el barco de ataque es un pilar de las marinas en Vietnam, India y China.

La Armada del Ejército Popular de Liberación de China coloca 12 Kilos con torpedos de desplazamiento de tipo 53-65 de la era soviética con un alcance de 11.8 millas, de acuerdo con la próxima edición de la 16a edición de la Guía del Instituto Naval para Combatir las Flotas del Mundo.

Los torpedos Tipo 53-65, de amplio uso en todo el mundo, se desarrollaron a mediados de la década de 1960 y fueron los primeros torpedos rusos producidos en masa que incluyeron la tecnología de orientación de estela, según Jane’s Weapons: Naval.

A medida que los conflictos en el Mar del Sur de China se intensifican y el Pentágono desplaza más fuerzas hacia el Pacífico, los submarinos ocuparon un lugar destacado en las listas de deseos de los países de la región.

En 2007, un submarino de la clase PLAN Song salió a la superficie cerca del USS Kitty Hawk (CV-63) ahora fuera de servicio, lo que plantea dudas sobre cuán efectiva fue la Armada para defender su flota de portaaviones.

El Jefe de Operaciones Navales, el Almirante Jonathan Greenert, ha pedido una mayor investigación y desarrollo en torpedos antitorpedos desde que asumió el cargo de la Marina en 2011.

NAVSEA tiene más pruebas para el sistema SSTD programadas para este año y planea que el CAT y el TWS alcancen la llamada capacidad operativa inicial para 2019 y la adopción del sistema en toda la flota para 2035.

La Marina desarrolla torpedos que matan torpedos – USNI News

Answer 4

Cuando un Patriot ataca un misil entrante, entrando en, digamos, Mach 3, usa el radar para rastrear el objetivo; las ondas de radar viajan a 300,000,000 metros por segundo, por lo que el misil llega al 0.0003% de la “velocidad” del sensor con el que lo está rastreando.

Un torpedo entrante a 60 nudos (aproximadamente 30 metros / seg) está siendo rastreado por el sonar, utilizando un sonido que viaja a unos 1.500 metros por segundo en el agua, por lo que la amenaza llega a aproximadamente el 2% de la velocidad del sonido en el agua. Ese es el equivalente de un misil que se dirige hacia la batería Patriot en Mach 18,000 … que es una de las razones por las que es difícil matar con fuerza contra el torpedo, a pesar de los esfuerzos que se remontan al menos hasta el Proyecto CAMROSE en la década de 1950.

Answer 5

Porque sería poco probable que funcionara y sería más peligroso poseer un barco que las otras tácticas.

Sí, podría crear un arma que busque otras armas, pero tendría que resolver muchos desafíos técnicos, como poder localizar y rastrear otro objeto bastante pequeño usando una matriz muy pequeña con directividad limitada (cuanto mayor sea la apertura acústica, cuanto más direccional sea su sonar) y tenga que superar cantidades significativas de ruido propio y de flujo.

Además, deberá hacerlo para que pueda girar en cualquier dirección, incluso de regreso hacia su propio barco, que generalmente es una ‘mala idea’. ¿Qué pasa si su arma logra detectar y perseguir al arma enemiga al mismo tiempo que llega a su propio barco? O peor aún, ¿qué pasa si su torpedo anti-torpedo confunde ese gran y jugoso submarino que acaba de lanzarlo como objetivo? Duplica la explosión por el doble de diversión.

Eek!

Los torpedos modernos requieren una cierta cantidad de agotamiento antes de armarse y se apagarán automáticamente si se alejan demasiado de su curso base y representan una amenaza para la propia nave. Un torpedo anti-torpedo estaría invitando al desastre.

Algunos misiles antimisiles no tienen sus propios emisores y dependen de un sistema terrestre para iluminar el objetivo con radar. Hacer lo mismo en un submarino requeriría hacer una gran cantidad de ruido con la esperanza de pintar el arma entrante, cuando debería poner ruido en el agua, ir profundo y MUY rápido lejos del arma que le dispararon.

Dado que los torpedos no son exactamente silenciosos, la mejor oportunidad de un submarino es detectarlo mientras está a una gran distancia, colocar señuelos en el agua y alejarse del arma con la esperanza de que el señuelo lo distraiga o se quede sin gas antes de que pueda matar tú.

Answer 6

La primera y más práctica cuestión a superar es: el tiempo.

Ahora el tiempo que se tarda en cargar e inundar un tubo vacío ahora es más rápido que en el pasado, pero aún se necesita: Tiempo.

¿Cómo sabes que te está llegando uno? Tenga en cuenta desde el punto de detección, comunicando ese hecho, la toma de decisiones, las entradas de la computadora de control de incendios realizadas, comunicando las órdenes de carga y preparando dicho tubo para el arma que está usando: Tiempo. Y el entrante sigue entrando, excepto que ahora está aún más cerca.

Tendrías que estar en pie de guerra, con un tubo ya cargado e inundado con las puertas exteriores abiertas haciendo una versión submarina de un viejo tiroteo en el oeste para hacer que esto sea plausible.

Nota de edición: Hice este comentario en otra respuesta a la pregunta: Dave Scheller

Mientras
el libro y la película “The Hunt for Red October” es generalmente exacto, en
las escenas finales cuando el Dallas se encuentra con el Octubre Rojo del Dallas
Skipper ordena que se abran las puertas exteriores del torpedo y que el hombre luche
estaciones Si tiene un tubo cargado e inundado, espere
puertas para abrir ya estás en las estaciones de batalla. Lástima mi bote
ayudar a escoltar al RO fue interrumpido en la película, pero hicimos
en el libro anteriormente.

Answer 7

Los misiles patriotas están destinados a derribar misiles balísticos, por lo que los objetos que se mueven rápidamente vienen de lejos. El Patriota tiene un enlace de datos a un radar terrestre, que rastrea el misil enemigo y actualiza el Patriota después de su lanzamiento.
Los torpedos se disparan desde muy cerca y pueden buscar su objetivo en modo sonar pasivo. Lo que significa que básicamente no se pueden rastrear hasta que sea demasiado tarde.
Caza un submarino con aviones, no otro submarino.

Answer 8

Asumiré que no hay problemas técnicos con la fabricación del torpedo y abordaré los problemas prácticos. Primero estás asumiendo que un torpedo dirigido hacia tu submarino tiene garantizada la muerte. Soy un mocoso de la Fuerza Aérea, así que sé un poco más sobre aviones que mis submarinos, pero hay algunas cosas que son iguales a la física básica.

El primer problema con un torpedo antitorpedo sería si usa un torpedo de tamaño completo contra él, entonces tendrá un torpedo menos que podría usar contra un barco.

Ahora debes preguntar: ¿valdría la pena? Si un torpedo que se dirigía hacia ti garantizara la muerte, entonces lo sería.

Lo primero que hay que mencionar es el simple hecho de que los motores de los submarinos duran mucho más que un torpedo y cuando un objeto gira se desangra. Un torpedo podrá girar más apretado y más rápido que un submarino, pero una vez que el motor está apagado, no puede recuperar la velocidad, lo que significaría que a mayor distancia el submarino podría tener una pequeña ventaja.

Los siguientes submarinos están diseñados para ser lo mejor posible, mientras que un señuelo sería lo más ruidoso posible. Para funcionar, un señuelo tendría que ser lo suficientemente fuerte como para presentarse como un objetivo alternativo y ocupar menos espacio y costar menos que un torpedo.

En cuanto al patriota, ellos y misiles similares de superficie a aire de largo alcance como el S-300 están diseñados para defender ciudades y bases militares del ataque aéreo. Estos objetivos no pueden maniobrar, y gracias a la gravedad, incluso si el misil no tiene un sistema de guía o motor, seguirá cayendo en algún lugar alrededor del objetivo. Entonces, la mejor manera de minimizar el daño sería destruirlo en un lugar que minimice el daño.

Answer 9

Si lo piensas bien, los submarinos llevan una cantidad limitada de armas ofensivas, tal vez 24 o más armas lanzadas por tubo, incluidos misiles antibuque y Mk48. Comenzar a reducir la carga de armas ofensivas y llevar algún tipo de arma antitorpedo de 21 “en su lugar podría no ser una buena estrategia.

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Según Wikapedia, los submarinos de la clase OHIO llevaban un señuelo MOSS Mk70 que actuaba como un señuelo acústico pasivo y activo móvil que podría dispararse desde un tubo de 10 “. Ya no creo que estén en uso.

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También se podría argumentar que un SSN moderno equipado con un montón de sondas esféricas, de casco y de arrastre remolcado y más de 20 torpedos Mk48 ADCAP no tiene que preocuparse demasiado por la sorpresa de un lanzamiento hostil de torpedos. A cerca de $ 3B por copia, eso no se supone que suceda y probablemente no sucederá. Si lo hace, se supone que las contramedidas de pequeño diámetro absorberán la holgura.

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Answer 10

Porque es realmente complicado saber dónde está exactamente un torpedo en el agua debido a la capa de sal, la capa de temperatura, etc. Un submarino siempre se está moviendo gracias a estas capas para no ser detectado, para saber dónde profundizar, el camino, etc. Así mismo con torpedo

Por lo tanto, debe lanzar buyoes para saber eso o sondear y no es posible hacerlo en tiempo real, con la urgencia de un torpedo.

Sonar no puede conocer de manera precisa todos estos parámetros y no puede dar información a un anti torpedo

Answer 11

Se está trabajando en ello. La detección a distancia en el agua es mucho más compleja que en el aire. El nuevo sistema antitorpedo de la Marina