¿Por qué los militares modernos todavía usan artillería estacionaria (obuses) cuando hay artillería móvil disponible?

Este es el nuevo obús de 155 mm del Ejército de EE. UU., El M777

Puede disparar una ronda estándar a 24 km y puede alcanzar hasta 40 km con la munición Excalibur. Puede ponerse en acción en aproximadamente 2 minutos y puede “explotar” 8 disparos por minuto (rpm) con una velocidad de disparo sostenida de 2 rpm. Pesa 4200 kg y se puede mover en helicóptero, avión de transporte ligero o en la mayoría de los camiones.

Cuesta alrededor de 1,2 millones de dólares más el costo de su motor primario que también transporta su tripulación y munición.

Este es el obús autopropulsado M109a7 de 155 mm del Ejército de EE. UU.

También tiene un alcance estándar de 24 km y puede disparar el Excalibur a 40 km. Tarda de 1 a 2 minutos en ponerse en acción y dispara 5 rpm.

Pesa 25 toneladas y, si bien tiene buena movilidad entre países, tiene poca movilidad estratégica. Necesita un avión de elevación pesado o un camión de transporte pesado especializado.

Cuesta alrededor de 4,5 millones de dólares.

Si bien la artillería autopropulsada aporta algunos atributos excelentes a la mesa, como la capacidad de disparar y desplazarse, y la protección contra la fragmentación es costosa tanto para comprar como para mantener.

Vale la pena si quieres agregar artillería orgánica a una división pesada que defiende a Europa de los soviéticos, pero es un desperdicio si tus insurgentes combatientes en Godknowswhereastan.

  • Puedes colgar artillería remolcada debajo de un helicóptero y subirla a la cima de una colina o montaña. No es tan fácil conducir un arma autopropulsada hasta allí. Esto fue hecho rutinariamente por ejércitos occidentales durante Corea, Vietnam, las Malvinas y Bosnia, por ejemplo. Un lector ha sugerido que esto también sucedió en la Segunda Guerra Mundial, pero no encuentro evidencia de que los primeros helicópteros desempeñaran este papel en ese momento.

¿Ves el cañón del arma? ¿De qué otra forma vas a conseguir una batería de 105 mm allí?

  • La artillería ligera y los morteros pueden ser remolcados por un jeep o un camión pequeño. La artillería de calibre medio (130-155 mm) a menudo es remolcada por un camión o, a veces, por un tractor de orugas. Ninguno de estos parece tan amenazante para los civiles y expertos de los medios como la artillería autopropulsada, que son rutinariamente y erróneamente llamados ‘tanques’ por cualquiera que no tenga un interés real en el tema.

A veces, incluso un vehículo de alta movilidad (con ruedas), también conocido como Humvee, necesita un ascensor.

  • La artillería remolcada o de campo es relativamente más barata y más fácil de mantener que el equivalente SP rastreado. Sin embargo, cuando estaba en la Royal Artillery (TA) teníamos un puñado de insignias de tapa REME (Royal Electrical and Mechanical Engineers) adjuntas a nuestra batería para dar servicio y mantener la piscina del vehículo y también la APU del motor VW (unidad de potencia auxiliar), hidráulica y eléctrica.

Esta cosa (el obús FH70 de 155 mm) incluso podría conducirse a sí misma en distancias cortas, ¡pero eso realmente extiende la definición de ‘autopropulsado’!

Los únicos lugares en los que encontrará artillería verdaderamente “estacionaria” son algunas defensas fronterizas en naciones fuertemente influenciadas por los soviéticos, con fronteras relativamente estables, generalmente montañosas, pero enemistad de larga data.

La artillería en cuestión será una mezcla de (generalmente obsoleta, pero aún útil) lo que tiende a hacer que la artillería sea obsoleta en estos días son factores relacionados principalmente con la movilidad; para un arma emplazada de forma semipermanente con tripulaciones más grandes de lo normal y un área objetivo inspeccionada con precisión metro cuadrado, los efectos prácticos de su obsolescencia son algo mitigados) artillería remolcada, artillería de defensa costera (como clase, la artillería de defensa costera tendía a maximizar la precisión precisa, el largo alcance y la buena penetración, a expensas de la movilidad, todo esto encaja muy bien con los requisitos para fortificaciones fijas que protegen también una frontera terrestre) y emplazamientos de armas de fuego directo (generalmente torretas de tanques pesados ​​obsoletos instalados en bunkers).

Como dicen en la Escuela Ranger, “Bueno, esa es una técnica …”

Es una técnica que ciertamente no es occidental moderna: la filosofía occidental moderna sobre artillería está fuertemente influenciada (incluso dominada) por la mentalidad estadounidense de precisión sobre la masa (algo que nuestro énfasis en las comunicaciones permitió en la Segunda Guerra Mundial, aunque nuestras “piernas rojas”) Artilleros: tomarán toda la masa que puedan obtener, lo que lleva a la mentalidad estadounidense (que se remonta a casi un siglo) de “Si puedo verlo, puedo matarlo”.

Sin embargo, eso no significa que sea una mala técnica, para los lugares y naciones en los que se usa. A menos que su oponente pueda disparar en contra de la abrumadora mayoría en secreto o desde fuera de su alcance efectivo, o simplemente puede evitar sus defensas (como el Los alemanes sobrepasaron en gran medida la Línea Maginot al pasar por Bélgica), o pueden alcanzar una supremacía aérea a un nivel descrito con mayor precisión como “dominación aérea” * y * tiene armas de precisión para destruir el búnker profundo, * y * pueden suprimir o negar su terreno Las defensas basadas en la impotencia, una zona estrechamente unida de artillería y fortificaciones fijas, especialmente en terrenos accidentados y canalizadores (léase: “montañas”) presenta una barrera casi insuperable. Los has forzado a un asedio, donde no pueden cortar tus líneas de suministro localmente.

Por supuesto, si obtiene una “violación practicable” (para usar una vieja frase de guerra de asedio) marcada en la línea (y en este caso, estamos hablando de una violación lo suficientemente amplia como para que los atacantes tengan una red de carreteras utilizable: dos o caminos más viables que conducen a través de las defensas y hacia algo que vale la pena agarrar, * y * no están bajo campos superpuestos de fuego efectivo: tenga en cuenta que cortar las señales del defensor para que no pueda coordinar el fuego realmente le dará más golpes para su dinero que la destrucción física de sus baterías, pero buena suerte en eso, ya que sus comunicaciones primarias son probablemente redundantes, profundamente colocadas, muy protegidas, alambre de cobre), entonces será devastador: es probable que los defensores ni siquiera puedan correr lo suficientemente rápido como para escapar, mucho menos recuperación para una defensa de retroceso, y * tendrán * que abandonar sus armas pesadas. En términos militares, esto se conoce como una derrota.

Las fortificaciones fronterizas fijas como esta son una gran apuesta. Estás apostando a que las fortificaciones se mantendrán * el tiempo suficiente * para que ganes la guerra por otros medios, o para que las grandes fuerzas móviles se movilicen, desplieguen y contraataquen a tiempo. Los gastos de capital son bastante altos (principalmente las fortificaciones, ya que la artillería es invariablemente mayormente cosas viejas que de otro modo no usarías de todos modos), pero los costos continuos pueden ser bastante más desproporcionadamente más baratos, ya que puedes usar un pequeño grupo de clientes habituales, con la mayor parte de la fuerza es un grupo de reservistas (después de todo, se necesita menos para entrenar y mantener la competencia en defensa fija que la guerra de maniobras, la necesidad de equipos sofisticados de guerra de maniobras es casi nula, y una tripulación de gran tamaño de 40 años puede hacer el trabajo trabajo de asiduos jóvenes, fuertes y de 20 años de edad, ya que no tiene que colocarse ni desplazar las armas y la munición, no es necesario que sigamos reabasteciendo las baterías bajo fuego, solo corte búnkers de munición más profundos en la montaña y llénelos. tiempo de paz, y podemos agregar todo tipo de herramientas ingeniosas como carros, cabrestantes y equipos con motor para los que simplemente no tenemos espacio en una batería móvil). Sin embargo, * tienes * que respaldar a esos tipos con fuerzas profesionales, móviles, * pesadas * que pueden movilizarse y desplegarse antes de que las defensas fijas fallen (y eventualmente, lo harán, aunque solo sea por el desgaste).

Pero una vez más, obtienes todo el juego en una tirada de dados: ¿pueden esos chicos aguantar lo suficiente? Y efectivamente está descartando a cualquiera que no pueda aguantar.

“Bueno, es una técnica …”

“¿Por qué los militares modernos todavía usan artillería estacionaria (obuses) cuando hay artillería móvil disponible?”

La artillería móvil es una necesidad absoluta para un ejército en movimiento, pero la artillería estacionaria es una necesidad absoluta para un objetivo estacionario como una ciudad o una instalación militar permanente. Es poco probable que la artillería estacionaria sea abandonada por dos razones: se coloca permanentemente, generalmente en concreto. Está colocado por acimut y nunca tiene que volver a colocarse, a diferencia de las piezas de artillería remolcadas o autopropulsadas.

Después de recibir una misión de fuego, las piezas de artillería móviles, ya sean remolcadas o autopropulsadas, deben convertirse físicamente en un acimut específico. Las palas deben ser excavadas, luego tienen que girar el tubo a una cierta desviación a la derecha o izquierda del acimut, y el tubo elevado a una cierta elevación (cuadrante) por encima del nivel antes de disparar. Luego, el observador delantero o la infantería tiene que llamar para corregir el fuego (a veces cuatro o cinco rondas) porque inicialmente fallará el objetivo. Puede pasar mucho tiempo entre la llamada de apoyo de artillería y el fuego dirigido con precisión. (la orden de “disparar por efecto”)

Por otro lado, la artillería estacionaria, ya que está colocada permanentemente, solo tiene que convertirse en una desviación o acimut y cuadrante para entregar fuego preciso y mortal desde la primera ronda, en una fracción del tiempo que lleva una artillería móvil pieza para cavar en sus espadas. Esta puede ser la diferencia entre la victoria y la derrota no solo para una base o línea defensiva, sino para toda una ciudad.

La artillería estacionaria y la artillería móvil son dos cosas completamente diferentes, que tienen una sola función en común: ser artillería.

Estas no son artillería estacionaria, son artillería remolcada :

Estas son artillería autopropulsada , no artillería estacionaria:

Estas son artillería estacionaria:

soy

Estaba en una unidad de artillería. Si no lo fuera, no debería publicar una respuesta a esta pregunta

¿Quién todavía usa artillería estacionaria? ¿Estás seguro de que no te estás confundiendo con esto, también conocido como “artillería remolcada”?

Eso todavía es móvil, solo que no se autopropulsa como este tipo.

La artillería remolcada todavía se usa porque es más barata y ofrece una potencia de fuego similar a la de un arma SP. Pero lo que es más importante, se pueden desplegar mucho más rápido con ciertas unidades como las divisiones aéreas y marítimas. Puede lanzarse en paracaídas en una pieza de artillería remolcada y una tripulación y tener esa arma encendida y disparando en unos minutos. No puedes hacer eso con pistolas SP. A menudo ni siquiera pueden ser transportados en helicóptero o en aviones de transporte más pequeños, donde pueden hacerlo los cañones remolcados.

También depende de lo que necesita una unidad. ¿De qué sirve tener una pistola SP si está en una unidad de infantería que principalmente marcha a pie? Las unidades SP tienden a quedarse con sus primos. Esos son otros vehículos blindados como tanques e IFV.

Una artillería 8/6 fue a Vietnam una unidad autopropulsada de 155 mm. Alrededor de 1967 entregamos los SP y dibujamos camiones y colas divididas, M114 anticuados, obuses remolcados de 155 mm. La idea era que entonces estuviéramos en un avión móvil, pudiéramos reubicarnos en pocas horas en helicóptero. Se necesitó una “grúa” CH54 para levantar un arma.

Un movimiento típico podría ser 3 pistolas y un viejo camión de 3/4 toneladas de la era coreana para manejar el posicionamiento de las armas y transportar la munición y los suministros dentro del cable. Esa 3/4 de tonelada era a menudo el único vehículo en la base de fuego.

Si tenía suerte, los ingenieros levantarían una pequeña excavadora para cavar agujeros para bunkers y construir una berma. Si no, tenías que cavar los agujeros.

Moverse fue como el fin de la tierra. Te levantaron de una plataforma polvorienta por la mañana y te dejaron caer en una base de fuego en construcción en medio de la nada. Eso estaba bien, pero toda la munición y todo el personal tenían que tener dos sacos de arena de cobertura superior antes de que alguien se fuera a dormir. Llenaste las bolsas de arena a mano. Es posible que esté allí dos días antes de tener que vaciar las bolsas de arena y mudarse nuevamente.

Si la unidad que cubría se movió fuera del alcance, se movió para cubrirla. Era trabajo del joven, pero éramos así, entonces.

Después de leer todas las respuestas a esta vieja pregunta, es evidente que TODOS parecen haber perdido el punto de la pregunta por completo. La “artillería estacionaria” NO se refiere a las “armas de posición fija”, sino más bien a la artillería que debe PARAR o ser retirada de detrás del motor principal, o unida a una plataforma de disparo para asegurar su PRECISIÓN. Los vehículos blindados, específicamente los tanques, pueden disparar efectivamente MIENTRAS SE MUEVEN porque son armas de FUEGO DIRECTO. La artillería es FUEGO INDIRECTO y requiere algunas cosas para asegurar su precisión.

La primera de esas cosas necesarias es “una posición conocida para disparar”. Debido a que generalmente se emplea contra objetivos que NO PUEDE VER, la artillería DEBE saber al menos aproximadamente dónde está ubicada antes de disparar. (Incluso si está ligeramente fuera de la ubicación real, los ajustes posteriores compensarán ese error).

En segundo lugar, debido a que la artillería no puede ver su objetivo, tampoco puede VER sus impactos lo suficientemente bien como para hacer ajustes de su propio fuego.

Eso nos lleva a la tercera cosa que la artillería generalmente necesita, que son los OJOS EN EL OBJETIVO y, con suerte, también EN LOS IMPACTOS de los disparos. (Si el observador no puede ver el impacto, se informa que están “perdidos” y una dirección general desde el objetivo que el observador sospecha que aterrizaron. (Mi unidad en SEAsia tenía la política de disparar la primera ronda a 400 metros SOBRE EL SUELO para que el el observador tal vez podría VER, pero con seguridad pudo escuchar el aire explotar para determinar la dirección desde su posición. Lamento decir que no siempre funcionó en la primera ronda).

Por lo tanto, la artillería tendrá que asumir a corto plazo una posición de disparo fija para “colocar rondas de forma precisa”. Puede pasar algún tiempo antes de que “disparar mientras se mueve” esté disponible para el armamento de artillería de campo.

La logística es la reina del campo de batalla. Cuesta menos en el campo, cuesta menos transportar, cuesta menos mantener, es más fácil y menos costoso entrenar a la tripulación, puede elevarse por aire o incluso lanzarse en paracaídas a lugares a los que un SPG no puede ir, tiene una mejor cadencia de tiro y el camión que remolca puede transportar más munición de la que puede transportar el SPG y aún así cuesta mucho menos. Probablemente 2 por 1 costo sabio. La versión remolcada es probablemente más rápida en carreteras que la versión con orugas, así que hay otra ventaja de movilidad.

El poder de fuego es el rey en combate, pero nunca olvides la logística, todos los grandes generales desde César hasta Napoleón lo sabían.

La forma más fácil de aumentar el alcance de una pieza de artillería es colocarla en una montaña.

y si mantiene una pieza de artillería lo suficientemente ligera, puede levantarla con un helicóptero

y colóquelo en alguna montaña que no pueda ir un arma autopropulsada.

Next Air Assault es común en la guerra moderna, ya que te permite atacar la retaguardia del enemigo mientras las fuerzas blindadas atacan el frente

y si eres un soldado de infantería en helicóptero para un ataque

un poco de apoyo de artillería sería bueno ya que estás fuera del alcance de las armas autopropulsadas

tendrás que traer tu propio

lo que significa que necesita algo que sea fácil de levantar para un helicóptero.

La artillería finlandesa dispara 800 rondas en las áreas objetivo

Aprendimos de los mejores.

Rusia enseñó a los finlandeses el valor de la artillería. Demostraron que incluso sin conocer las posiciones enemigas puedes destruirlas hasta el último hombre si tienes suficiente artillería.

El fuego indirecto es el dios del campo de batalla.

No tenemos los miles de aviones que tienen EE. UU. O Rusia, pero aún necesitamos poder defender nuestro país.

Podemos tener aproximadamente 2–3 unidades de artillería remolcadas por el costo de un sistema autopropulsado. Como necesitamos mucha artillería , siempre tendremos la mayor parte del tipo más rentable : artillería remolcada.

Si bien la artillería autopropulsada es útil, tener algo así como 250 unidades no es lo mismo que tener más de 1,000 unidades de artillería remolcada.

Eso no significa que no tengamos artillería autopropulsada de varios tipos. Si es artillería, la tomaremos.

Sin embargo, no es “estacionario”. Incluso la artillería remolcada necesita reubicarse de vez en cuando y moverse rápidamente mientras lo hace. Nadie dijo que no se pueden reubicar piezas de artillería remolcadas. Sin embargo, si estás disparando desde el alcance máximo, el enemigo podría no tener nada para devolverle el alcance o se arriesgaría a llevar sus unidades de artillería demasiado cerca del frente y correría el riesgo de ser atacadas.

Aprendimos de los mejores. Ahora tenemos nuestro propio saludo para los hombres verdes no deseados:

Una razón puede ser que los móviles son caros

Necesita un vehículo blindado para llevar a la pistola, oso, su sistema de estabilización, sistema de mantenimiento, sistema de puntería, etc. costará más.

El principio de la muestra se puede aplicar en las siguientes preguntas

  1. Por qué la USAF todavía usa F-15 pero no todos F-22
  2. ¿Por qué los marines estadounidenses todavía usan M60 pero no todos M1A2?
  3. ¿Por qué el ejército de EE. UU. Todavía usa AH-1 pero no todos AH-64D?
  4. Por qué la marina de los EE. UU. Todavía usa F-18E / F pero no todos los F-35

El problema puede ser más obvio en el ejército, ya que lo más probable es que necesite la mayor cantidad de esa arma, así que … A menos que sea realmente necesario, el ejército estaría bien usando modelos antiguos … De todos modos, sus objetivos actuales son terroristas con solo AK-47, no China y Rusia

Sugeriría que la última ‘artillería estacionaria’ fue la Línea Maginot (ignorando el Muro Atlántico, que era la artillería costera). Ningún artillería de campo dispara ‘en movimiento’ como un tanque. La artillería de campo siempre está estacionaria cuando dispara. Esto se debe a que los cañones no pueden ver su objetivo y utilizan datos de disparo calculados para fuego indirecto, lo que requiere que se conozcan las coordenadas de la posición del arma. La artillería de campo ha sido móvil durante varios siglos, aunque no fue hasta alrededor de 1900 que el fuego indirecto comenzó a usarse y se convirtió en la norma en 1914.

¿Podrías aclarar? Tanto la artillería remolcada como la autopropulsada son altamente móviles. Me he conectado a un 155 mm autopropulsado, pero también hay helicópteros remolcados que se pueden mover en helicóptero.

Obús M109

En Canadá, tuvimos el SP Arty y ahora tenemos los 177’s. Ambos tienen la capacidad de poner rondas por debajo del rango. Ambos tienen la precisión y el poder de ser los “dioses de la guerra”. La principal diferencia es el precio y la capacidad de implementación. SP Arty requiere tocar la bocina de un gran aire acondicionado para moverlo a grandes distancias, lo que tenemos en nuestro vasto país o si estamos involucrados en Exp.Ops, que es común para nuestras Fuerzas. El 177 se puede mover con gran facilidad en cualquiera de nuestros levantadores, desde los Hurkey Birds hasta el 117 y en rangos menores por nuestros Griffin. Una vez en el AO, podemos usar prácticamente cualquiera de nuestros vehículos de logística para colocar el 177 en su lugar o mover el arma a otro. Todo por 1/3 del costo de un SP equivalente, la verdad es que tiene una gran dificultad para moverse al mismo ritmo que otro kit Mech o Mob. En gran medida hemos pasado de peso medio y móvil a fuerzas pesadas. Semper Pat!

Precio: seguro que la pistola SP es excelente, pero puede obtener 3 tubos remolcados por el precio de un SP y eso significa tres veces la potencia de fuego y eso es lo que generalmente es más importante.

La misma razón por la que un carpintero lleva un martillo y clavos estándar, se basa en una pistola de clavos de aire. La misma razón por la que todavía usamos soldadura por arco cuando podríamos usar mig o tig. La misma razón por la que un cocinero usa una cuchara de mano y luego una batidora eléctrica. Hay tiempo y lugar para todo. Tener un buen plan y proceso de contingencia siempre es bueno.