¿Cuántos infantes de marina estadounidenses (con un arsenal completo) podría un Jedi (con poderes de la Fuerza y ​​un sable de luz) en una pelea?

Oh hombre.

Hay tantas variables aquí. Quitemos las partes aburridas del camino.

Uno de los grandes temas de las películas (y material secundario sin fin) es que los Jedi no son iguales. Los maestros son más hábiles que los padawans. Algunas especies son físicamente más fuertes / más rápidas / más flexibles que otras, y algunas tienen rasgos extraños que las distinguen como órganos o branquias sensoriales adicionales. Los agentes diplomáticos en el campo desarrollarán más poderes de fuerza de cuello azul y fuerza práctica, mientras que los eruditos en un templo se inclinarán hacia lo sublime y esotérico. Cualquier usuario de la fuerza que sobrevivió a múltiples campañas durante la era de las películas (40 años cubriendo las Guerras Clon, la Rebelión y miles de subconflictos, es una Guerra de las Galaxias por una razón) probablemente podría vencer a todos menos al mejor Jedi que vivió durante una generación de paz en siglos anteriores. Obi Wan Kenobi no es representado como un don de fuerza milagroso o profetizado como los Skywalkers o Yoda, él es el Jedi común, pero sigue siendo el rudo de la Orden porque ha visto más acción que cinco caballeros regulares juntos. Él es así de bueno. ¿Y si permitimos uno de los grandes disparos desde el fondo del grupo de fuerzas? Mire a su alrededor y comenzará a ver cosas completamente locas como sacar a los destructores de estrellas de la órbita:

Pero claro, todavía es impresionante sacar un ala X de un pantano.

O este documental que revela que Mace Windu es secretamente Neo.

Es una maravilla que se moleste en llevar un sable de luz. Hablando de equipo, hay muchos holocrones viejos y bastones místicos por ahí como un botín épico de D&D. Parece que cualquier cosa que Exar Kun haya tocado te convertirá en un semidiós. ¿Puede nuestro Jedi elegir el sable de luz que quiera?

Bien, entonces las diversas ramas del imperio Lucas no han sido consistentes en lo que Jedi puede hacer. ¿Qué hay de los marines? Ellos, ya sabes, existen. Debería ser bastante fácil.

Un pequeño estudio militar muestra rápidamente que los Marines * no escalan linealmente. Incluso si viviéramos en los viejos tiempos de la guerra de infantería masiva, no es como si veinte infantes de marina ofrecieran el doble de producción de combate marino que diez infantes de marina. Su MFO todavía está curvado por funciones como la Ley de Lanchester (cuestionablemente útil).



Los aficionados hablan de tácticas, pero los profesionales estudian álgebra.

En estos días, la escala sería tan irregular como el horizonte de una cadena montañosa. Hay tantos tipos de multiplicadores de fuerza que arrojan estimaciones fuera de control. Por un lado, impugno los detalles de la pregunta; no podemos permitir que cualquier número arbitrario de infantes de marina tenga “[A] arsenal completo en su exhibición”. Dudo que un equipo de bomberos solitario tenga un mortero de 60 mm y una ametralladora M2 y un misil TOW y uno de esos arietes de última hora al mismo tiempo, incluso si pudieran levantarlos a todos. Este no es el marine DOOM. Hay que considerar una doctrina, y hay algunas combinaciones de herramientas y habilidades que no encontrarías en la misma unidad pequeña.

Raramente emitido a cocineros o personal médico.

Por lo tanto, sus opciones tácticas crecen fuera de proporción con la cantidad de infantes de marina disponibles. Una empresa tendrá juguetes que un pelotón no tendría, no solo más. No tengo idea de cuántas personas se necesitan para mantener un Harrier Jet volando, pero no es un número pequeño.

Un Harrier Jump Jet en su hábitat natural.

Si queremos simplificar las cosas y solo permitir la infantería de rifles marinos, sabemos de qué se trata. Las fuerzas militares en las películas son conocidas por su falta general de tácticas de combate posteriores a la Segunda Guerra Mundial, por lo que hay muchas escenas en las que un gran grupo de soldados con carabinas luchan contra Jedi (la mayoría en las precuelas, como han señalado otras respuestas). Ahora que lo pienso, la primera escena de toda la franquicia es básicamente una acción de embarque: el propósito original de los marines de todo el mundo.

También la única vez que Vader trajo soldados de asalto que obtuvieron su insignia de tirador.

Si Kabul se fusionó con Mos Eisley en una grieta dimensional y algunos marines en patrulla se toparon con uno de los Jedi más experimentados y experimentados en la batalla, le daría al Jedi mejores probabilidades de 50:50 para ganar contra cualquier cosa más pequeña que un pelotón (26-55 hombres).

– Los Jedi tienen una idea general de lo que puede hacer la infantería, pero lo contrario está lejos de ser cierto.

– Los Jedi pueden sentir pasivamente formas de vida a distancia, incluidos detalles tan abstractos como su hostilidad. Es difícil acercarse sigilosamente a un Jedi. Deberían tener una excelente conciencia del campo de batalla si mantienen la calma.

– Los Jedi son famosos por mantener la calma.

– Si un Jedi está a pie, generalmente está en un entorno urbano o en un follaje denso, por lo que es muy probable una pelea de corto alcance. Un Jedi tiene ventajas en CQC que incluyen agilidad sobrenatural y precognición limitada (también conocido como sentido de araña). Viajan ligeros y muchos tienen un don para las tácticas de guerrilla. En un entorno favorable, pueden elegir esencialmente el momento y el lugar del compromiso.

– Esto a menudo se olvida, pero los Jedi pueden y usan armas de fuego, la mayoría prefiere no hacerlo y rara vez encuentran que valga la pena. Al igual que muchas otras habilidades (pilotaje, equitación, etc.), parecen ser francamente entusiastas, incluso si el Jedi en cuestión ha tenido poca práctica.

– Para beneficio de los marines, los sables láser no desvían las balas. Evidentemente, las balas simplemente se derriten a medida que pasan a través del haz, y las gotas líquidas de plomo supersónico son probablemente tan fatales como las versiones sólidas. La franquicia de Star Wars en realidad tiene armas de fuego de combustión (y otras armas supersónicas). Se llaman Slugthrowers, y de hecho son famosas armas de caza Jedi. Raramente se muestra que los usuarios de la fuerza esquivan el fuego de armas pequeñas con sus cuerpos a la hora de la bala (aunque esto se ha visto en ocasiones), por lo que las armas de fuego convencionales aún deberían ser útiles si el tirador puede obtener un cordón.

– Dado que existen armas de fuego y armas con un comportamiento similar en su galaxia, los Jedi las conocen. Los caballeros Jedi tienen una vida de entrenamiento de combate basado en un plan de estudios que se ha perfeccionado durante miles de años a los que les dispararon a sus hermanos. Los Jedi pueden tener una debilidad natural a las balas, pero deben saber cómo mitigar esta debilidad tanto como sea posible. En otras palabras, deberían ser al menos tan inteligentes como la infantería moderna en nociones como refugiarse y considerar las líneas de fuego. Y de nuevo, esto se vería mejorado por su velocidad y percepción sobrenaturales.

– Los detalles de la pregunta dicen que el Jedi tiene “poderes de fuerza, solo un sable de luz”. Si esta es una lista completa de equipos, entonces está bien. Sin embargo, si se trata específicamente de sus armas permitidas, muchos usuarios de la Fuerza también usan armadura. Y la armadura disponible en Star Wars de ciencia ficción puede ser increíble.

– Existen técnicas de Fuerza que imitan la armadura. Teniendo en cuenta la naturaleza pulposa y bulliciosa de Star Wars, algunos ejemplos de esto pueden permitir al usuario soportar explosiones, armas automáticas sostenidas o incluso sables de luz. Personalmente, cada vez que veo a un Jedi en las películas zambullirse de un vehículo en llamas o algo así cuando la convección de calor debe causar quemaduras terribles, asumo esto.

– Los Jedi pueden ordenar a los animales que hagan su voluntad. No sabemos dónde está ocurriendo esta pelea hipotética (mi idea fue solo un ejemplo). En la Tierra, ningún animal terrestre puede poner en peligro a un grupo de infantes de marina, pero hay animales en la galaxia de Star Wars que causarían una brigada de armadura. Le dice algo sobre la configuración de que tales animales a menudo se mantienen como mascotas.

– El sable de luz obviamente domina a distancia cuerpo a cuerpo, pero también se puede lanzar al estilo boomerang. Un sable de luz lanzado puede seguir trayectorias imposibles para golpear múltiples objetivos gracias a la Fuerza.


– El haz de sable de luz corta la mayoría de los materiales sin esfuerzo. La armadura del tanque puede resistir durante unos segundos, pero cualquier cosa menos, como el rotor de cola de un helicóptero o el bloque del motor de un Humvee se derretiría como la mantequilla.

– Muchas habilidades ofensivas de la Fuerza pueden aturdir, desorientar o mutilar pequeños grupos a una docena de metros por lo menos. Esta es probablemente el arma principal de un Jedi contra los Marines. Los Jedi parecen capaces de “disparar” los proyectiles de la Fuerza al menos cada pocos segundos. Estos parecen tener una precisión perfecta, no producen humo ni ruido, y el usuario solo necesita hacer un gesto rápido para “disparar”. Los marines no tienen defensa contra esto. Cuando estos poderes se ven reforzados por las otras ventajas de los Jedi (siendo esencialmente psíquicos), es difícil ver a un solo muggle, o un pequeño grupo de ellos, “eliminando” a un caballero Jedi en las cortas distancias comunes a la guerra moderna. Si están dentro del alcance, los infantes de marina tendrían que cansar al Jedi por desgaste o flanquear desde varios lados simultáneamente con varios equipos para darles a cualquiera de ellos el tiempo suficiente para apuntar un tiro.

Pero esa es una batalla no planificada. Si ambas partes estuvieran bien informadas sobre la otra y pudieran preparar cada truco sucio que quisieran, esto podría darles una gran ventaja a los Marines. Me imagino que las escopetas de estrangulador ancho y cualquier arma con suficiente músculo para atravesar paredes sería de gran ayuda. Estacionar tropas en techos o acantilados cercanos es sabio; Jedi puede saltar varias historias para escapar de una pelea. Es una pena que los marines ya no usen lanzallamas, y por varias buenas razones, pero esas son armas clásicas anti-Jedi. En resumen, si los marines pudieran acosar a los Jedi en un entorno abierto con largas líneas de fuego y poca cobertura, tendrían una ventaja sustancial.

Tal vez más tarde edite esta respuesta para agregar algunos planes de batalla específicos que recomendaría personalmente en un enfrentamiento preparado, pero por ahora solo ofreceré un par de citas de la excelente serie KOTOR (Spoilers).

“La gente dice que matar Jedi es difícil. No lo es, solo tienes que ser inteligente al respecto. Sin atacantes, sin acercarte a ellos, sin atacarlos directamente cuando puedes matar a sus aliados. Hay formas de gasificarlos, drogarlos , haciéndolos perder el control, torturándolos. Fui realmente bueno en eso.
– Atton Rand, ex cazador Jedi profesional

“Primero, la selección de armas es crítica. Si veo a un idiota más atacando a un Jedi con una pistola bláster, entonces los mataré yo mismo … [En lugar de usar] granadas selectas, gritos sónicos, cohetes en racimo y cargas de plasma. Las minas también son efectivo, ya que muchos Jedi correrán para enfrentarte en combate cuerpo a cuerpo. Jedi tonto. Los ataques de gas son efectivos si puedes tomar al Jedi por sorpresa: la inhalación es menos efectiva que las que trabajan en el contacto con la piel, ya que algunos Jedi parecen ser capaces de hacerlo. contener la respiración por largos períodos de tiempo. Aún así, no confíes en él, ya que Jedi puede luchar contra los efectos, simplemente los distrae, dejándolos abiertos a otra vía de ataque … Contrarrestar sus otros poderes es más difícil. No entiendo completamente sus otras habilidades, pero sí sé que muchas de ellas requieren que los Jedi sepan que estás allí y que pueden verte. Por lo tanto, disparar y usar cobertura siempre es ventajoso. Estadísticamente, parece demasiado planear el asesinato de un Jedi. contraproducente Hay muchos Los oristas que afirman que los Jedi pueden ver el futuro, y no sé si eso es cierto, pero parece que los actos impulsivos son más comunes para tener éxito que los incidentes planeados. Jedi … parece sentir problemas unos segundos antes de que suceda. Son pequeñas plagas difíciles. Las probabilidades abrumadoras también son una buena táctica. Hay pocos Jedi que pueden mantenerse firmes contra un centenar de atacantes, todos disparando a la vez …
– HK-47, droide asesino

* esta es una extraña unidad de medida

Yo diría que depende de la Marina.

Jengo Fett era un gran guerrero sin poderes de fuerza mágica y se enfrentaba cara a cara con los maestros Jedi. Finalmente fue asesinado por uno de los mejores guerreros Jedi en la historia de las órdenes, Mace Windu. Así que sabemos que los humanos normales pueden competir uno contra uno con los Jedi.

Con eso en mente, argumentaría que hay al menos un marine que podría luchar contra cualquier Jedi y tener buenas posibilidades de ganar.

Teniente general Lewis Burwall Puller, mejor conocido como Chesty Puller.

Chesty Puller no solo era un excelente general, sino que también era un táctico increíble y, para decirlo sin rodeos, era un maldito rudo impío en combate cuerpo a cuerpo. Quiero decir qué clase de rudo eres cuando, después de descubrir que estás rodeado, respondes: “Hemos estado buscando al enemigo desde hace algún tiempo.
Finalmente lo hemos encontrado … simplifica nuestro problema de llegar a estas personas y matarlas ”y luego procede a limpiar el piso con un enemigo numéricamente superior.

Dale a ese hombre un rifle, su pistola calibre .45 y algunas granadas de mano, creo que sería una seria amenaza para cualquier Jedi con el que se cruzara.

Probablemente 1. Las armas de proyectil modernas son tan cercanas a las armas perfectas contra jedi como sea posible. Los blásters solo disparan balas de aproximadamente 120 mph, son mucho más rápidos. Otra razón, jedi no se esfuerza por matar como lo haría un marine.

El combate involucra muchas variables. Un insurgente de 16 años puede matar a un soldado de las Fuerzas Especiales en su tercer turno de servicio, si tiene la suerte de verlo primero.

La variable clave en Marines vs Jedi es qué tan lejos están cuando comienza la pelea. En combate cuerpo a cuerpo, el Jedi podría derrotar a hasta cuatro marines azotando su sable de luz. Los marines probablemente se retirarían y convocarían un ataque de artillería.

En un área abierta, un marine podría simplemente disparar al Jedi con su M-16 a 600 metros de distancia. Los marines tienden a disparar mejor que los soldados de asalto imperiales, y no usan todos los uniformes blancos en el campo.

Fred Watts escribió una respuesta asombrosa. Y en realidad trajo un punto MUY bueno: los sables de luz no pueden desviar proyectiles sólidos.

Lo que NO se menciona es el hecho de que una bala disparada desde un M-4 viaja a más de 10 veces la velocidad de los rayos láser. De hecho, los rayos láser se mueven un poco más despacio que el lanzamiento promedio de pelota rápida profesional en Baesball.

Lo que se traduce en que Jedi es básicamente Babe Ruth en crack. Pueden seguir el tiro y desviarlo, pero no es lo mismo que una bala. Las balas disparadas desde un rifle moderno (o incluso significativamente más antiguo) se mueven MUCHO más rápido.

En pocas palabras, un escuadrón podría tomar un Jedi si la situación fuera uniforme. Cualquier otra cosa sería básicamente una cuestión de qué tan bien los Jedi pueden evitar ser disparados.

Depende del entrenamiento y factor sorpresa de cada uno. También tecnología.

Los sables láser Jedi no están diseñados para bloquear armas a base de babosas, y tienen que concentrarse mucho en el combate para desviar o esquivar explosivos o estallar armas (escopeta / claymore). Pero con la Fuerza, tienen las habilidades de una mayor conciencia, presciencia limitada y habilidades atléticas inhumanas.

Los infantes de marina (diría que vale al menos un pelotón) son una amenaza para los Jedi, pero los Jedi siempre pueden retirarse y matarlos lentamente o escapar.

Los infantes de marina están entrenados para luchar como una unidad combinada, muy diferente al asalto que esperarías en una película, donde los malos se turnan para luchar contra el héroe en combate individual.

Tendrían varios grupos atacando desde diferentes direcciones, a una distancia de 90 a 120 grados entre sí para que no se disparen entre sí, a cientos de metros de distancia. Luego está el fuego indirecto: un Jedi puede desviar bien los proyectiles o las balas, pero ¿qué pasa con miles de fragmentos de un bombardeo de mortero o artillería? ¿Qué hay de establecer un área con minas y conducir a los Jedi hacia eso? ¿Qué pasa con mantener un volumen de fuego durante tanto tiempo que el objetivo simplemente se agota?

La principal y mayor diferencia es que las unidades militares están diseñadas y entrenadas para luchar en grupo, independientemente de cuál sea el oponente. Los Jedi son individuos, poderosos en combate individual y sigilo, pero a menos que su poder de fuerza sea un campo de repulsión continuo alrededor de su cuerpo, serían atacados a una distancia muy larga y eliminados.

La forma de matar a un Jedi es la misma forma en que matas a un mago (Gracias al Sr. J. Butcher).

Francotirador de 700 yardas viajando a velocidades supersónicas. Como se trata de Star Wars, y dado que se sabe que los Jedi tienen algunas habilidades precognitivas, los equipos de 2 o 3 escuadrones de francotiradores (francotiradores y observadores) cargados con rondas de calor hipersónico deberían hacer el truco. Incluso si el Jedi lograra atacar su sable de luz y conectarse con la ronda, en realidad lo haría explotar en una masa de calor y metralla.

Si este compromiso falla, lo cual es una posibilidad, abortar, reubicarse y volver a comprometerse en un momento más oportuno: los Jedi son difíciles de matar una vez que están listos, pero como cualquier presa, sería mejor cazarlos y arrojarlos al suelo.

Como la mayoría de los Jedi no pudieron resistir a pequeños grupos de Clone Troopers durante la Orden 66, supongo que no muchos. La potencia de fuego abrumadora es un asesino.

Varias respuestas han puesto de manifiesto que los lanzadores de babosas son armas tradicionales para matar Jedi. El nombre “lanzador de babosas” sugiere que el análogo de esta arma en nuestro mundo es una escopeta cargada con babosas de ciervo, proyectiles muy masivos que vuelan a velocidades relativamente lentas. Es probable que un proyectil liviano como una bala de rifle de asalto sea vaporizado por el sable de luz; los Jedi solo sufrirán quemaduras leves por unas pocas gotas perdidas de metal fundido. Tampoco confiaría en el movimiento aparente de los rayos láser en las películas como evidencia de que los rayos son más lentos (y, por lo tanto, más fáciles de desviar) que las balas. La acción en una película debe reducirse para que la audiencia pueda procesarla. En la vida real, la noción de que un rayo de energía como un rayo desintegrador viajaría más lentamente que una bala es absurda. Incluso si damos por sentado que el rayo láser es algo físico como el plasma (y, por lo tanto, no viaja a la velocidad de la luz), aún no tiene sentido que pueda ser más lento que una bala. Entonces deberíamos garantizar que un Jedi pueda bloquear balas. Tal vez se pueda usar completamente automático para derrotar al Jedi rociando más balas de las que puede detener, pero el simple hecho de tener armas no es garantía de una victoria marina.

La pelea probablemente se reduce a rasgos particulares de los Jedi y los marines en cuestión. ¿Qué tan bueno es el Jedi en los poderes de fuerza a larga distancia? ¿Pueden los marines resistirse a tal aplicación? La defensa de un maestro del lado de la luz contra los marines es probablemente el clásico truco mental Jedi. Defender contra eso no requiere poderes de fuerza (Jabba no era un Jedi) sino más bien una cierta fuerza de voluntad indefinida que los marines pueden poseer o no.

Suponiendo parámetros del mundo real, un marine que sea competente en sus habilidades de combate y puntería, un marine (soldado, cualquiera que pueda disparar) debería poder eliminar al Jedi cada vez que alcance rangos de combate de más de 21 pies. Hay una razón válida por la que las armas de fuego reemplazaron las armas de filo hace mucho tiempo.

Todo lo que estás pensando en el universo de Star Wars existe para apoyar la historia y los buenos ganan el resultado. Storm Troopers pésimas habilidades de tiro es un buen ejemplo. No necesita una exposición de tesis de maestría para explicar por qué el espadachín podría / podría ganar. Las armas siempre vencen a las espadas, o los ejércitos aún llevarían espadas en la batalla.

Dentro de 21 pies, es una pelea pareja.

Por lo que sé en el universo de Star Wars, el láser es aparentemente más lento que las balas reales. Es por eso que a los Jedi no les gustan los Tusken Raiders, allí las armas disparan balas reales. Entonces, si los Marines pueden saltar sobre el Jedi, ganaría porque las balas serían casi instantáneas. El Jedi no pudo reaccionar. Entonces 1 marine si puede sorprender el ataque. Tal vez 5-6 si es un ataque completo.

Eso depende de cómo estén luchando. ¿Es infantería vs jedi, o tienen artillería y misiles? Si es solo infantería, entonces creo que se necesitarían muchos infantes de marina. Si tienen artillería, tienen una oportunidad.

La mayoría diría que un Jedi podría enfrentarse a la mayor cantidad posible hasta que se fatigara, pero yo digo que no. Solo podían enfrentarse a unos pocos antes de que una parte de una bala los golpeara. El sable de luz tiene la capacidad de desviar los rayos láser de las armas enemigas en el canon porque son rayos “láser”. Una bala se cortaría como una puerta blindada o se apartaría de la fuerza magnética del sable.

Tal vez todo un equipo de bomberos durante unos 2 minutos. Con todo un equipo de bomberos empujando el rango de plomo de 300 a 500 yardas de distancia, ningún maestro Jedi podría resistirlo por demasiado tiempo. Eventualmente pasarían algunas rondas y luego CAS lo terminaría. Es así de simple.

Depende. Si el Jedi atrapa a los marines por sorpresa, probablemente podría tomar bastantes. Si ambos se pararan uno frente al otro y cargaran el uno contra el otro, probablemente no iría bien para el Jedi porque las armas modernas se considerarían pistolas de “babosas” que un sable de luz no bloquea. Un sable de luz puede desviar armas de energía, pero una bala lo atravesará. La bala probablemente se derretiría un poco y tal vez se desviara un poco del objetivo, pero con suficientes marines en modo automático, debería atravesar para llenar al Jedi de agujeros.

Respuesta: ¡Todos los que quieran, son Jedi!

Depende de si es un personaje con nombre y cuántas líneas de voz tiene el jedi.

El Sr. Watts da una respuesta larga e interesante.
¿Mi respuesta?
¿Con o sin kriptonita?
(Oh, espera. Esa es otra persona completamente …)

depende de qué Jedi