¿El JF-17 de costo relativamente bajo representa una amenaza para el increíblemente caro F-22 o F-35 de Estados Unidos?

Answer 1

Respuesta corta: una amenaza tan grande como la A-1 Skyraider para el MiG-17, lo que significa que, a menos que el piloto de la aeronave superior sea lo suficientemente estúpido como para luchar en los términos de su enemigo (o se vea forzado a luchar por una estúpida ROE / reglas de enfrentamiento), el piloto de la aeronave inferior tiene una posibilidad tan pequeña como cualquiera de ganar la lotería.

El asesino de MiG más inusual: las victorias aire-aire de Skyraider en los MiG-17 norvietnamitas

MIG 17 derribado por Skyraider

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Respuesta larga:

El JF-17 es un caza de cuarta generación, de ninguna manera mejor que el JAS-39 E / F Gripen NG (seguro, tal vez una métrica aquí o allá, pero en general … no).

Los luchadores de quinta generación fueron obligados a tomar luchadores de cuarta generación para el desayuno. Lo mencioné en otra parte:

Según mi afirmación de que el F-35 supera a Gripen, tenga en cuenta que la guerra no es un juego de ajedrez, donde ambos jugadores (al menos intentan) ser buenos caballeros entre sí. La guerra es un infierno, y cada jugador seguramente exprimirá cada grano de ventaja posible a su favor.

Dicho esto, el F-35 tiene sigilo y sensores a su lado, y seguramente no tendrá miedo de usarlos.

No importa si el Gripen tiene el meteorito; no golpeará lo que no puede “ver”, y no atacará si no sabe que está bajo ataque.

El F-35 estará dentro del rango AMRAAM del Gripen mucho antes de que el Gripen tenga la menor pista de que está siendo cazado. La única advertencia probablemente será la del AIM-120 activando su radar interno, lo que significa que es demasiado tarde para la víctima, incluso si tienen soporte AWACS (¡los rangos a continuación son para radares AWACS, no para cazas!).

F-22 tiene 0,0001-0,0014 m2 de RCS frontal (el RCS promedio es de 0,3-0,4 m2). Su misil de mayor alcance es el AIM-120D con un alcance de 180 km. Por lo tanto, se detectará a 27-52 km, dentro del rango medio del AIM-120D.

F-35 tiene 0,00143-0,006 m2 de RCS frontal. Su misil de mayor alcance es el AIM-120D con un alcance de 180 km. Por lo tanto, se detectará a 52-74 km, dentro del rango medio de AIM-120Ds. Export F-35 tiene un RCS de 0,25 m2 y se detectará a 190 km, justo fuera del rango aerodinámico máximo del AIM-120D. Para cubrir el resto de 100 km hasta el rango medio del AIM-120Ds, necesitará 346 segundos (5,8 minutos) a una velocidad de crucero de Mach 0,95 o 206 segundos (3,4 minutos) a una velocidad máxima de Mach 1,6.

Comparando luchadores sigilosos

APG-81 AESA (F-35A / B / C)

Para el objetivo de clase RCS 0.0001 m2: 16 km +
Para RCS 0.001 m2 clase objetivo: 28 km +
Para el objetivo de clase RCS 0.1 m2: 90 km +
Para el objetivo de clase RCS 1.0 m2: 160 km +
Para objetivo de clase RCS 5.0 m2: 240 km +
Para el objetivo de clase RCS 10.0 m2: 285 km +

NORA AESA (JAS-39 C / D PLUS, post-2013)

Para el objetivo de clase RCS 0.0001 m2: 10 ~ 11 km +
Para RCS 0.001 m2 clase objetivo: 18 ~ 20 km +
Para el objetivo de clase RCS 0.1 m2: 56 ~ 62 km +
Para el objetivo de clase RCS 1.0 m2: 100 ~ 110 km +
Para el objetivo de clase RCS 5.0 m2: 150 ~ 165 km +
Para el objetivo de clase RCS 10.0 m2: 178 ~ 195 km +

(…)

Si suponemos un Gripen E cargado de combate con un RCS de al menos 1 m2 frente a un sigiloso F-35 (solo armas internas) de .0015 m2, el caza estadounidense detectará el Gripen a 160 km, y será detectado dentro de 25 km.

El IRST tiene un alcance máximo de 40 km, en condiciones ideales.

(traducido de Novos sensores do Gripen E poderão detectar alvos com tecnologia ‘stealth’ – Poder Aéreo – Forças Aéreas e Indústria Aeronáutica )

Incluso si asumimos el F-35 con 0.25 m2 RCS, todavía estamos hablando de un rango de detección por debajo de 100 km, que está dentro del rango del AIM-120D (los valores reales se clasifican, pero generalmente se supone que está arriba) a 180 km, pero seguramente es “superior a 120 km”).

La respuesta de Renato Henrique Marçal de Oliveira a ¿Es el Gripen E mejor que el F 35?

El problema es que cuando las personas hacen comparaciones, asumen (o intencionalmente limitan) que el F-35 usará las doctrinas de combate actuales. No lo hará.

Su uso estará mucho más cerca de F-22, B-2 y F-117 que de aviones no sigilosos.

La respuesta de Renato Henrique Marçal de Oliveira a ¿Cuál es mejor y por qué, Dassault Rafale o F35?

En cuanto a la agilidad, diría que el F-35 es un luchador muy maniobrable.

Sin mencionar que la mayoría de sus capacidades reales todavía están clasificadas, por lo que no descartaría que pueda maniobrar tan bien como un F-16, o incluso mejor que eso.

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Entonces, no, no creo que el JF-17, o cualquier luchador que no sea de quinta generación, sea una seria amenaza para el F-35, a menos que el piloto del Rayo sea estúpido o discapacitado por un ROE paralizante. Claro, los tiros con suerte siempre son una posibilidad, pero, de nuevo, muy pocas personas con suerte ganan la lotería.

Answer 2

Gran parte de la discusión se ha centrado en la detectabilidad. El avión de quinta generación puede detectar JF-17 desde mucho más lejos mientras permanecen sin ser detectados, y posiblemente derribarlo con misiles de largo alcance.

En realidad, la detección depende de muchas cosas. Esto incluye la propia firma de radar del JF-17, el radar convencional del JF-17 podría revelar su posición y, por supuesto, la muy pequeña sección transversal del radar del F-22 y el F-35 los hace casi invisibles para el radar del JF-17.

El JF-17 no es sigiloso y ciertamente será recogido por los radares en F-22 o F-35. El bloque 3 de JF-17 tendría un radar AESA.

JF-17 también viene con un enlace de datos que le permite recibir información de AWACS, sin encender su propio radar. PAF opera AWACS, que puede equiparse con radares avanzados más potentes sin restricciones de espacio o consideraciones de potencia. Además, el avión AWACS puede volar en diferentes ángulos para que el sigilo frontal de los aviones opuestos sea un problema menor.

Esto no sugiere que una fuerza aérea compuesta por JF-17 podría derrotar a una fuerza aérea que vuela aeronaves de quinta generación. Pero en muchos entornos de amenazas las complejidades involucradas dependen de una gran cantidad de factores. En algunos de esos entornos de amenaza, es posible desplegar JF-17 junto con otros activos, incluidos algunos otros aviones de combate avanzados para lograr los objetivos de la guerra aérea. Cabe señalar que la PAF está considerando la adquisición de aviones de 5a generación y no dependería solo de JF-17.

Finalmente, es importante entender que el JF-17 es una respuesta a las sanciones frecuentes que PAF ha tenido que enfrentar en el pasado. ¿Cómo se comportaría un avión más avanzado contra el F-22 o el F-35 si la fuerza aérea que lo operara recibiera un embargo sobre el suministro de repuestos y restricciones sobre la elección de las armas que podría poner en ese caza? El PAF tiene plena autoridad sobre el JF-17. Ha asegurado el suministro de repuestos y es libre de combinar JF-17 con las armas de su elección.

Answer 3

Falta un componente en muchas de las respuestas dadas hasta ahora. Este es el tema de elección.

¿Pueden varios aviones técnicamente inferiores representar una amenaza para uno claramente superior? La respuesta es sí, por supuesto que pueden, si pueden dar forma a la fusión. Si el caza chino tiene un misil de combate aéreo IIR moderno, tiene la oposición dentro del alcance visual y una ventaja numérica de 5 a 1, los tipos estadounidenses están en serios problemas.

El punto que falta es que el tipo estadounidense tiene la capacidad de evaluar el espacio de batalla y, si la situación es insostenible, pueden elegir aclararse. Tienen la opción de solo comprometerse en sus términos y el avión chino no.

Con esa ventaja, el F-22/35 elige las peleas que ganarán y escapa de las que no. En esas condiciones, el JF17 termina segundo en un escenario donde el segundo no es un podio.

Answer 4

F-22 y F-35 tienen ventaja tecnológica sobre el JF-17. Es un hecho

Pero eso se solucionará en la versión de bloque III de JF-17 que tendrá una tecnología más avanzada. Una tecnología que cualquier avión de combate de quinta generación tiene como AESA, HMD, etc., además tendrá más capacidad de combustible, en última instancia, mayor alcance y uso de material compuesto que reducirá el peso del Thunder. Lo que no tendrá es la “Tecnología Stealth”, en última instancia, es un avión de combate de 4+ generaciones

Por el momento, las habilidades de piloto de combate PAF pueden cubrir la brecha entre el bloque II Thunder de cuarta generación y el F-22 y F-35 de 5.a generación

Answer 5

No. El JF-17 no representa ninguna amenaza para el F-22 estadounidense o cualquier otro caza de quinta generación en el mundo. Para el caso, ningún luchador de cuarta generación representa una amenaza sustancial para ningún luchador de quinta generación. El F-22 es un caza furtivo de quinta generación que es poco probable que el JF-17 detecte y dispare en un combate aéreo, mientras que el F-22 es lo suficientemente avanzado, será más fácil detectar y destruir a cualquier caza de cuarta generación. Esto se aplica básicamente a cualquier luchador de cuarta generación que se enfrente a un luchador de quinta generación, y no se limita a JF-17.

La razón de esto es que el JF-17 no está destinado / diseñado para contrarrestar y enfrentarse a combatientes de quinta generación. Es un caza de bajo mantenimiento y bajo costo destinado principalmente a liberar la fuerte dependencia de Pakistán de los F-16 estadounidenses o los Mirages franceses. El JF-17 se puede relacionar más estrechamente con el Gripen sueco por su libertad de uso y elección de armas. El JF-17 permitirá a Pakistán desplegar un número suficientemente grande de capacidades de generación 4 ++ (AESA, HMD, BVR, IRST y WVR de quinta generación) a través del JF-17. Dado que la Fuerza Aérea de Pakistán es principalmente una fuerza defensiva, no necesita desplegar combatientes con capacidades ofensivas extremas.

El partido justo del F-22 en la guerra aérea sería el PAK-FA ruso o el J-20 chino.

Answer 6

Cualquier luchador de cuarta generación no tiene ninguna posibilidad contra un f 22. Hay una gran ventaja tecnológica a favor del f22 / f35. El f 22 es costoso debido a una razón, superioridad tecnológica y el jf 17 es de bajo costo debido a una razón, la mala tecnología de los años ochenta.
Déjame decirte cómo será una confrontación de f 22 y jf 17.
Un f 22 y un jf 17 se están acercando uno al otro dentro del espacio aéreo paquistaní. El f22 detecta el jf 17 de 350 km, supera los cruceros a una altitud de 18600 my va detrás del jf 17. Luego se mueve a una altitud más baja, comprueba qué armas lleva el jf 17, luego sube detrás de él, envía radio al piloto jf 17 – “amigo, mantén presionado el botón de expulsión, vas a bajar”. Luego dispare su cañón y envíelo en una caída vertical. Entonces super crucero de regreso

Answer 7

Si el F22 y el F35 están seriamente superados en número, entonces SÍ.
Si son iguales en número, entonces depende de qué avión es mejor, habilidades de piloto, habilidades de la tripulación de tierra, comando de misión.
No es posible comparar 2 aviones de diferentes países porque cada país no publica las especificaciones adecuadas de sus respectivos aviones. El F22 puede ser el mejor para nosotros, pero no podemos negar que los chinos son muy serios cuando se trata de militares.
Entonces diría que cada JF 17 es una amenaza para cada F 22/35.

Answer 8

Si en una lucha defensiva en combinación con un avanzado sistema de misiles antiaéreos, JF 17 representa una seria amenaza y una ventaja estratégica porque es más barato desarrollar un sistema antiaéreo avanzado para cuidar a los aviones de combate avanzados, que es más costoso de desplegar y reemplazar y luego usa poder aéreo de bajo costo para terminar la batalla. Si la fuerza de defensa usa misiles antiaéreos avanzados rusos para ocuparse de los cazas avanzados como F22 y F35, entonces usa JF 17 como respaldo, entonces estaríamos en serios problemas.

Answer 9

El JF-17 es un avión de ataque terrestre con capacidad limitada de aire a aire.

Y, francamente, el radar y esas cosas no parecen modernas.

Sin un radar AESA, advertencia de radar y un kit de guerra electrónica rabioso, el avión es un pato sentado para cualquier caza con misiles de largo alcance.

Answer 10

No dejes que los precios te engañen. Si un producto chino parece más barato, no significa que sea inferior. Los productos chinos son más baratos porque los costos de producción son bajos en comparación con los países desarrollados como Estados Unidos.

¿Qué sabemos sobre el nombre de exportación J 17 thunder FC1?

1. No sangra la velocidad al girar. Esa es una gran ventaja en una pelea de perros.
2. La velocidad de ascenso es de 249 m / seg (sube más rápido que el Gripen)
3. El límite de G es 8.5
4. Puede lograr una velocidad de giro sostenida de 18-20 grados por segundo y una velocidad de giro instantánea de 30 grados por segundo, una gran ventaja.

Dado que el F 22 es sigiloso cuando es abordado desde el frente por aviones de combate enemigos (radares de banda x), los pilotos F 22 no deben ser complacientes porque el J17 tiene una capacidad BVR lo suficientemente fuerte como para detectar (RCS) de 5 m2 a ≥ 105 km de aspecto -up y ≥ 85 km en modo look-down.

En conclusión, los aviones de combate son ahora plataformas para la electrónica. Lo que puede poner en un F 22 también se puede poner en un J 17 (cápsulas de bloqueo, radar irisa, aesa, sistema montado en casco, cápsulas de orientación, etc.)

Answer 11

El JF-17 es solo un objetivo volador para el F-22 y el F-35, incluso si están en grandes cantidades. La tecnología de estos combatientes estadounidenses les permitirá derribar el JF-17 a más de 150 km de distancia. Y no debes olvidar que ambos luchadores estadounidenses son luchadores sigilosos. El JF-17 nunca podría detectarlo a tiempo.

El JF-17 será derribado como moscas. El F-22/35 no enfrenta absolutamente resistencia.

Answer 12

La cuestión de “una amenaza” no es realmente en blanco y negro. Por cierto, tanto el F-22 como el F-35 tienen una gran ventaja técnica sobre el JF-17, pero cada salida de combate tiene sus propias circunstancias. Habrá momentos en que algún nivel de ventaja recaiga en el JF-17 simplemente por circunstancias impredecibles. A pesar de eso, no en mis peores pesadillas, me gustaría volar un JF-17 contra el F-22 o el F-35