¿Por qué los destructores llevan cada uno de sus torpedos en tubos de torpedos mientras que un submarino tiene muy pocos tubos de torpedos pero muchos torpedos?

Answer 1

Grandes diferencias:
SUB

• incendios proa o popa
• Los tubos están bajo el agua y se abren al agua cuando se disparan
• Necesita ser racionalizado para no causar arrastre
• Necesita disparar unos a la vez, pero muchos durante un tiempo prolongado

DESTRUCTOR

• Se dispara desde el puerto o el lado de estribor del barco
• Los tubos están por encima del agua y
• la racionalización no es necesaria ya que solo la resistencia al aire
• necesita disparar muchos a la vez y lo más rápido posible

Los tubos de torpedos de los submarinos están bajo el agua. Deben recibir un tratamiento especial para no tener fugas y hundir el submarino. Además, deben ser cuidadosamente contrainundados cuando se disparan para que el submarino no se voltee ni se sumerja en el agua después de atacar, ya que está delicadamente equilibrado y no puede soportar la pérdida de masa o ser inundado por el agua que ingresa.

Los tubos de torpedos de un destructor están fuera del agua, por lo que no hay dificultad para disparar y equilibrar el barco. Por lo tanto, muchos tubos de torpedos muy baratos (principalmente para almacenar los torpedos fuera del clima) es la regla. Los tubos de torpedos para submarinos son muy caros debido a los problemas de inundación de agua.

Un destructor tiene torpedos como una de las muchas armas potenciales, mientras que los torpedos son el arma principal de los submarinos. En días anteriores, como los submarinos de la Segunda Guerra Mundial, realizaban misiones extendidas para hundir una gran cantidad de envíos, por lo que su complemento de torpedos era más que para los destructores que usarían sus múltiples armas disparadas rápidamente en una batalla campal contra buques de guerra capitales. Luego serían reabastecidos antes de la próxima misión.

El submarino solo necesitaría uno o dos torpedos al apuntar a los barcos mercantes para que pudieran hacerlo con menos tubos de disparo y un mayor tiempo de recarga. En una batalla campal de destructores, el destructor soltaría a menudo una salva completa de todos los torpedos en un lado de la nave contra cruceros y acorazados fuertemente armados, luego giraría 180 grados y lanzaría los torpedos del otro lado y luego se escabulliría. Por lo tanto, necesita que todos los torpedos se puedan lanzar inmediatamente lo más rápido posible, ya que son objetivos expuestos mientras disparan torpedos.

Finalmente, los tubos de torpedos en un submarino están en los extremos, en la Segunda Guerra Mundial los submarinos a menudo tenían seis en la proa y dos o cuatro en la popa. porque los ataques se hicieron de frente y los submarinos eran demasiado estrechos para lanzadores cruzados. Los submarinos tuvieron que ser aerodinámicos y las cubiertas lisas para la velocidad y el sigilo bajo el agua. Si usaste todos tus torpedos de proa, tuviste que enfrentar los ataques restantes de los tubos de popa porque no había forma de llevar los torpedos de popa a la proa y mucho menos girarlos de punta a punta, ¡así que la cabeza nuclear salió primero!

Internamente, los submarinos tenían salas de torpedos a proa y popa donde los marineros a menudo se refugiaban encima, alrededor y debajo de los torpedos de repuesto. En realidad, había un sistema de elevación y elevación de carros para llevar los torpedos pesados ​​desde los estantes de almacenamiento en la habitación hasta los tubos de lanzamiento y cargarlos. A los hombres les lleva algo de tiempo izar y manipular los torpedos en su lugar, por lo que disparar rápidamente no es tan fácil, pero es menos necesario en un submarino que en el escenario de destructor que describí anteriormente. El sigilo del submarino hace que el acercamiento y el disparo sean más cercanos y más precisos, y se necesitan menos torpedos para hundir un buque mercante ligeramente blindado que un buque de guerra. Un submarino de la Segunda Guerra Mundial podría salir de una salva de 6 torpedos hacia un gran buque armado si es necesario. Los submarinos de hoy imagino que tienen menos tubos porque los torpedos son guiados y mucho más confiables, por lo que se necesitan menos en un ataque.

Answer 2

Necesito aclarar los tiempos de recarga de submarinos. Estar en una fiesta de recarga en un boom de clase 640 donde teníamos tubos de proa y poca automatización puede tomar hasta 10 minutos para recargar o cargar en el peor de los casos. 4-5min mejor caso.
La embarcación rápida clase 637 estaba automatizada principalmente con sistemas hidráulicos. Las armas se instalaron en los patines en la mejor configuración posible.
La mayoría de las armas eran torpedos MK48 con algunos Arpones y Tomahawks para tubos dedicados.

Los tiempos de carga o recarga fueron de 2 minutos, aproximadamente 1.5 minutos en operaciones de combate.
La recarga normal fue realizada por alguien que leía qué hacer y todos lo hacían.
Las operaciones de combate que el tipo que leía tenía que intentar mantenerse al día con lo que todos estaban haciendo. Por eso todos los ejercicios.

En los barcos de clase más nueva, son lo más automatizados que puede obtener y la carga o la recarga deben ser de un minuto o menos.

Todos los tubos del sub torpedo de EE. UU. Se encuentran en la mitad del bote señalados en ángulo.

Los tubos “delicados” en realidad se construyen individualmente y se sueldan en su lugar. La puerta exterior mientras se mueve con la puerta del hocico es la pieza aerodinámica.

Los tubos de torpedos no son difíciles de mantener para un submarinista. Estos ahora son manejados por Machinest Mates.
Tenemos penetraciones de casco en todas partes.

No hay más Torpedomen saliendo de la escuela. Otro no es necesario, un imbécil obligado a la mesa tuvo que “dejar su marca en la Marina”.

Answer 3

El submarino es un luchador de cuchillos.

Quiere acercarse para apuñalarte. Si bien sus torpedos tienen capacidad de largo alcance, generalmente querrá cerrar dentro del alcance visual para asegurarse de que tiene el objetivo correcto y mejorar su probabilidad de golpe. Una vez que el submarino dispara sus torpedos, ha renunciado a su posición y ahora se convierte en el cazado.

El destructor es un pistolero

Esta es una de sus balas. Lleva una mezcla de hasta 96 misiles, que pueden incluir ASROC (un torpedo asistido por cohete).

Sus helos embarcados pueden llevar algunas de sus balas más lejos.

Puede llamar a sus amigos para traer aún más balas.

El problema del submarino es que necesita acercarse para luchar. Esto lo hace vulnerable. El destructor (y otras naves, incluido el transportista) quieren evitar la pelea con cuchillos. Siempre elegirán atacar al submarino en el rango más alejado. Como resultado, los torpedos del destructor se convierten más en una defensa cercana y de último recurso contra los submarinos. Por eso no tiene muchos torpedos lanzados por barco.

Posdata

Quora User menciona la confusión entre el ASROC, los tubos laterales de corto alcance. Aquí puede ver un torpedo MK-46 lanzado desde un MK-32 SVTT (Tubo de torpedo de buque de superficie) en un destructor Arleigh Burke:

No mencioné los SVTT antes, ya que hay ocasiones limitadas en las que creo que se usarían (y principalmente en una pelea de perros).

Si un submarino ha logrado penetrar las capas externas de la defensa de un barco (discutido anteriormente), disparará sus torpedos. Si bien sus torpedos tienen la capacidad de disparar y olvidar, su mejor oportunidad de éxito es guiar a los torpedos hacia el objetivo. La guía se logra a través de un cable, que se paga desde el torpedo.

En una condición de alta amenaza, la tripulación del destructor probablemente estará alerta a la posibilidad de un ataque de torpedo, e inmediatamente detectará el lanzamiento. En esta situación, las respuestas del barco son limitadas y deben ser inmediatas. Uno o más torpedos se lanzarán inmediatamente para derribar la amenaza entrante. Esta táctica dará la mayor probabilidad de que el submarino tenga que comenzar maniobras evasivas y, como resultado, ya no podrá guiar a los torpedos. Al mismo tiempo, el destructor desplegará contramedidas y comenzará maniobras evasivas.

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Douglas Ivey menciona misiles de crucero antibuque sublanzados. Si bien estos están disponibles para los submarinos, en mi opinión, su uso es limitado y es probable que sean ineficaces (particularmente contra un Arleigh Burke).

Me he entrenado para emplear ASCM en el aire (Harpoon), y ciertamente no creo que sean algo seguro. Requieren una excelente orientación, lo que fue un desafío incluso para un avión. Nuestras tácticas fueron cerrar el área objetivo, desplegarse sobre el horizonte del radar para lograr una fijación de objetivos, lanzar, bucear y girar, y escapar. En los pocos segundos que lleva lograr esto, un Arleigh Burke puede detectarlo y luego lanzar uno o más misiles.

El problema del submarino al emplear ASCM es mucho mayor. Como está por debajo del horizonte del radar (y visual), no tiene una solución de focalización. En el mejor de los casos (con sus propios sensores), tendrá un eje de amenaza para atacar. Una vez que dispara los misiles, atacarán al primer objetivo que encuentren: petrolero, buque de carga, isla, etc. Nuevamente, una vez que se lance, ha perdido el elemento sorpresa. El Arleigh Burke es una excelente plataforma antiaérea. Sus posibilidades de eliminar algunos ASCM son excelentes.

La única otra opción para el submarino es tener objetivos remotos. Esto requiere un sistema de control y comando muy sofisticado, y también requiere la disponibilidad de otros activos para apuntar. En mi opinión, la mayoría de nuestros probables adversarios no poseen esa capacidad.

Answer 4

Un submarino moderno como un 688 o Virginia tiene dos tubos cada puerto lateral y Starbord (Seawolf hard 4 puerto y estribor y unos 50 en los bastidores). Los torpedos modernos son guiados acústicamente y guiados por alambre desde el barco que dispara. Se necesitan tubos de babor y estribor para que el cable que sale del torpedo y el tubo de disparo no interfieran con el barco que dispara. Los objetivos son que el puerto generalmente se ataca con tubos de puerto y viceversa. Los tubos adicionales también pueden considerarse como almacenamiento adicional para otros tipos de armas. Tal vez dos torpedos cargados para lanzamientos de instantáneas y dos arpones cargados para ataque de superficie. La mayoría de los 688 también tenían 12 tubos de lanzamiento vertical en la proa para misiles antiaéreos o de ataque terrestre Tomahawk. No se pueden volver a cargar mientras están en marcha. Más tubos significaría más almacenamiento, pero esa es la única ventaja. Ya no puede tener tubos de arco debido a la cúpula del sonar también.

Los submarinos de la Segunda Guerra Mundial casi siempre disparaban salvos que estaban separados unos pocos grados para interceptar el objetivo en caso de errores de alcance o demora. Necesitaban muchos tubos para lograrlo.

No estoy seguro de estar de acuerdo con su premisa sobre cargas para destructores: la mayoría de los destructores tienen torpedos en sus revistas para recargar. Las naves de superficie también usan torpedos mucho más pequeños en comparación con las armas de 21 pulgadas en los submarinos.

También en un 688 o Virginia, la sala Torpedo tiene una altura de una planta y los tubos están separados verticalmente a unos pocos pies. En un Seawolf, la sala de torpedos era enorme y era esencialmente dos cubiertas para 4 tubos por lado, pero ese barco tenía un diámetro mucho mayor que un 688, por lo que el tubo todavía estaba bastante cerca. Si bien es posible en un 688, no creo que los bastidores de carga de torpedos se puedan colocar lo suficiente como para manejar 3-4 tubos por lado debido a la curvatura del casco.

Tenga en cuenta también que generalmente necesita un tubo vacío para barajar las armas si las armas que necesita están en el medio de un estante. Es una configuración complicada de bastidores y almacenamiento y literas en la sala de torpedos.

Answer 5

Dado que, en mi experiencia, la mayoría de la gente todavía piensa en términos de buques de la Segunda Guerra Mundial, abordaré esta pregunta desde ese ángulo. Para comenzar, sin embargo, mencionaré que si bien el Destructor británico promedio de la Segunda Guerra Mundial llevaba ocho tubos de torpedos, esto a menudo se redujo a cuatro, ya que un montaje se reemplazó con cañones antiaéreos adicionales. La mayoría de los submarinos de la Segunda Guerra Mundial se construyeron con cuatro tubos disparando hacia adelante, con uno o dos tubos en la popa. Las diferencias en el número de tubos variaron bastante tanto con los destructores como con los submarinos, pero entre ellos a menudo no es tan importante.

Principalmente, tiene que ver con el papel o el propósito de Destroyers vs Submarines. Los destructores se llaman así porque la clasificación original era “Destructor de torpedos”.

Los Torpedos Boats eran pequeñas naves rápidas (mucho más pequeñas que los Destructores de la Segunda Guerra Mundial) cuyo papel principal era transportar algunos torpedos para ataques rápidos y audaces en las naves capitales. Debido a que las naves capitales eran demasiado lentas y engorrosas para evitar o atacar a estas pequeñas embarcaciones, el Destructor de botes de torpedos fue desarrollado para defenderse de los botes de torpedos. Aunque los Destructores de botes de torpedos solo llevaban armas pequeñas (pero lo suficientemente grandes como para enfrentarse a los botes de torpedos) también eran pequeños y rápidos, y no pasó mucho tiempo antes de que los dos se combinaran en un solo tipo de barco, de modo que el Destructor pudiera transportar y atacar con torpedos, pero aun así ataca y rechaza a los destructores enemigos.

Los destructores luego crecieron rápidamente de tamaño, pero eran esencialmente plataformas de armas pequeñas con la capacidad de llevar a cabo un ataque de torpedos en buques más grandes. Sin embargo, aunque el torpedo se consideraba en algunos círculos como el arma principal, la realidad era que sus armas (y posteriores cargas de profundidad) se volvieron igualmente importantes, si no más. Llevar torpedos adicionales solo ocuparía demasiado espacio y los privaría de algunas armas o armas antisubmarinas muy necesarias. Esto se puede demostrar fácilmente al observar la cantidad de ataques con torpedos llevados a cabo durante la Segunda Guerra Mundial, en comparación con las batallas con armas de fuego y los ataques contra submarinos (aunque, de hecho, algunos destructores japoneses llevaron recargas).

Los submarinos, por otro lado, tenían un papel muy diferente. Si bien podían usarse para atacar buques de guerra enemigos, su función principal era hundir el comercio enemigo, que a menudo era más importante. Su arma principal para hacer esto fue el torpedo y dado que todos los demás sistemas de armas en el bote (los submarinos nunca son “barcos”) fueron subyugados para este propósito, los submarinos pudieron meter cargas en sus espacios confinados, aunque a menudo a expensas de la tripulación comodidad (en los submarinos Tipo IX, todas las literas inferiores en la sala de torpedos hacia adelante se plegaron hasta que se dispararon algunos torpedos; las manos solo tenían que arreglárselas).

En resumen, muchos Destructores llevaron los mismos torpedos en sus tubos durante toda su carrera en la Segunda Guerra Mundial sin dispararlos nunca. Por otro lado, generalmente todos los submarinos intentaron gastar todos sus torpedos en una comisión, y no regresaron a la base hasta que lo hicieron, o se vieron obligados a regresar debido a otras circunstancias.

Answer 6

Por qué.

Además de los torpedos en los tubos, los destructores tienen muchos torpedos de recarga, principalmente para recargar los helicópteros. Una vez que retire el paquete de paracaídas, está casi listo para entrar en un tubo, y no se necesita mucho equipo y mucha gente para hacerlo. En Lockwood , solo éramos nuestro único compañero de Torpedoman y yo (antes de que me transfiriera a los submarinos). Si nos estábamos quedando sin recarga de torpedos listos para aviones, podríamos descargar un torpedo de un tubo y dejarlo listo para el aire.

Los torpedos de buques de superficie son armas de corto alcance que rara vez se disparan por el costado. Son mucho más efectivos al final de un ASROC disparado desde el barco o arrojado desde un avión. No sé si todavía lo hacen, pero en los años 70, si detectamos un torpedo entrante, lanzaríamos uno por el costado en caso de que el submarino aún estuviera merodeando en su punto de lanzamiento. (merodear es estúpido, pero sucede).

En las fragatas Knox y Oliver Hazard Perry , los tubos estaban dentro (los tubos Knox estaban fijos, con solo las puertas de las bocas en las cubiertas de intemperie. Los tubos OHP eran los tubos triples estándar Mk 32 detrás de una puerta hidráulica en la superestructura, y fueron entrenados hidráulicamente ), por lo que la protección climática de los torpedos no fue un problema.

Para los submarinos, los tubos de torpedos son una gran penetración en el casco, con la posibilidad de grandes inundaciones si, de alguna manera, las puertas de la recámara y el hocico están abiertas al mismo tiempo. Hay muchos enclavamientos y procedimientos estrictos para evitar que eso suceda, pero suceden cosas, especialmente en la batalla. Por lo tanto, limita la cantidad de tubos al mínimo que los diseñadores creen que se necesita. Cuando se desarrolló la matriz de sonda esférica, los tubos se movieron hacia atrás y en ángulo, para acomodarse. Los tubos no se mantienen cargados específicamente, para un almacenamiento adicional. Si los tubos estuvieran llenos y los patines estuvieran llenos, no podría descargar un tubo para realizar tareas de mantenimiento o cargar un arma diferente (incluida la carga anterior, además del MK 48 torpedo, el torpedo eléctrico MK 37, el torpedo con punta nuclear MK 45, el cohete ASW con punta nuclear SUBROC, el misil de crucero antibuque Harpoon, el misil de crucero antibuque Tomahawk y el señuelo MOSS. Muchas opciones, limitadas espacio, y necesita espacio adicional para mover las cosas (más espacio para literas en los patines). La única excepción a la regla de “no-almacenamiento” estaba en los SSN de la clase Skate . Tenían dos tubos de torpedos de popa (un gemelo -tornillo, bote de estilo convencional) .Los tubos eran demasiado cortos para cualquier cosa que no fuera el torpedo eléctrico Mk 37, NO tenían patines de almacenamiento, ningún ariete de expulsión (el pez nadaba fuera del tubo cuando se lanzó) y no había forma de cargar / descargar un tubo desde el interior del bote. Los tubos solo se pueden cargar o descargar del lado del muelle, con una grúa, y El bote se recortó con la proa pesada, para sacar las puertas del hocico del agua (estado allí, hecho eso). La sala Stern (no se llamaba la sala After Torpedo, porque no había torpedos en la sala) se usaba para atracar la mayoría de las armas nucleares (solo se adelantaban para comer, ver películas o jugar al póker), después la cabeza de la tripulación (con una de las dos duchas para los sombreros blancos en todo el bote), y la oficina de ELT (los ELT hicieron el monitoreo de radiación y la química del sistema de enfriamiento del reactor).

La única razón para los tubos de popa fue lanzar un torpedo de contraataque mientras salía de Dodge para evadir la entrada. (No se puede ir rápido cuando un tubo de proa está abierto para contraatacar, pero eso no es un problema con un tubo de popa: no hay presión causada por el movimiento de avance de la embarcación. En todo caso, podría intentar succionar el torpedo fuera del tubo.).

Entonces, básicamente, el único lanzador táctico de armas en un submarino son sus tubos de torpedos (sin contar los nuevos tubos de misiles de lanzamiento vertical Tomahawk), pero un destructor tiene muchos sistemas diferentes de lanzamiento de armas y mucho espacio para ellos (en comparación con un submarino) .

Esa es la diferencia.

Answer 7

Solo algunas cosas para agregar a las excelentes respuestas, en la actualidad, los torpedos a menudo se lanzan con cohetes, también conocidos como ASROC, con lanzadores hacia adelante o en popa o ambos. Tampoco era raro tener lanzadores de tubos en medio del barco también. El lanzador ASROC podría lanzar torpedos o cargas de profundidad y la cabeza nuclear en cualquier caso podría ser nuclear. En la era moderna, no es del todo irrazonable sacrificar un destructor por un submarino considerando que el submarino podría transportar múltiples misiles balísticos. El uso de un torpedo nuclear o carga de profundidad dentro del rango típico de 5–10,000 yardas de tales dispositivos típicamente causaría un daño severo a cualquier nave de superficie cercana, incluida la embarcación de lanzamiento.

También en los días de las manadas de lobos, no era raro que los submarinos hundieran el envío comercial con su arma de cubierta, ya que los barcos comerciales a menudo estaban indefensos durante muchos años de la guerra. El submarino presumiblemente salvaría los torpedos más caros, la superficie y el barco hundido con su arma de 88 o 105 mm. En contraste, los destructores navales modernos tienen 5 ″ / 54 o 127 mm, por lo que son un poco más grandes para que esos barcos alemanes en U tuvieran una segunda arma muy potente que a menudo se usaba para hundir el envío.

Answer 8

Dos razones principales:

1. El submarino depende del torpedo, ya que es su arma principal. Lleva torpedos pesados ​​para ataque (calibre 533 mm, 9 metros / 30 pies de longitud, ojiva PBX de 400 kg / 1000 lbs), así como torpedos ligeros para defensa personal (calibre 324 mmr o 400 mm, 2 metros / 7 pies de longitud, 35 -60 kg PBX ojiva). Necesita un número máximo de torpedos mientras mantiene el número de tubos de torpedos al mínimo para propósitos de resistencia del casco.

2. El destructor solo lleva torpedos ligeros para uso ASW (Anti Submarine Warfare). No necesita llevar una gran cantidad de ellos, ya que no usa torpedos como arma ofensiva contra objetivos de superficie, y no tiene el problema de la fuerza del casco que una gran cantidad de tubos de torpedos trae para el submarino. Los tubos de torpedos ligeros no ocupan mucho espacio en la cubierta. Además, el destructor generalmente lleva uno o dos helicópteros que llevan torpedos ASW.

Answer 9

Son diferentes torpedos. Los torpedos en un barco (por ejemplo, MK46) son en gran parte para defensa propia y se conocen como torpedos ligeros. Torpedos similares son transportados por helos y aviones de patrulla marítima.

Los torpedos en un submarino son torpedos pesados ​​(por ejemplo, MK48) y son mucho más potentes, tienen un alcance mayor y están diseñados para destruir tanto barcos como submarinos.

Answer 10

Cada apertura en el casco de un submarino es muy importante para construir, monitorear, etc., por lo que sus números se mantienen al mínimo. Un lanzador montado en la superficie es el lugar ideal para almacenar un torpedo para tenerlo rápidamente disponible para su uso, por ejemplo, en un ataque submarino. Los torpedos adicionales en los submarinos se almacenan adyacentes a los tubos, y aunque lleva cierto tiempo recargar un tubo, esto todavía se prefiere a las aberturas adicionales del casco.

Answer 11

Hay muchas razones, la principal es la falta de espacio para múltiples tubos y equipos asociados. Más piezas significa menos confiabilidad y más tubos significa más mantenimiento requerido y penetraciones de casco adicionales para asegurar.

Los torpedos Mk-48 de hoy son extremadamente poderosos y uno no necesita disparar múltiples armas a un objetivo para destruirlo. El equipo de manejo de torpedos en los submarinos de ataque modernos es extremadamente sofisticado y un tubo puede recargarse con bastante rapidez, haciendo innecesarios los tubos adicionales.

Answer 12

La tripulación de un submarino duerme con sus torpedos. Primero se cargan en los tubos de torpedos hacia adelante y hacia atrás y luego en el compartimento delantero con una pila de literas y luego torpedos entre las pilas. Cuando se ha disparado un torpedo, los hombres de torpedos manipulan el equipo deslizante y vuelven a cargar el tubo con uno de los torpedos almacenados entre las literas. Hay un camino central para el acceso. Los misiles de crucero también se pueden disparar desde los tubos. Los misiles Trident se cargan en los corrales de amarre cubiertos en la base.

Answer 13

No hablo desde ninguna posición de conocimiento especial de autoridad, pero diría que tenemos varias cosas en competencia aquí.

Cada tubo de torpedo es una fuga potencial, un punto débil en el casco. Un submarino con fugas requiere muy poca agua para pasar de una navegación fluida a dirigirse hacia el fondo. También ocupan espacio, que es una prima en un submarino.

Por otro lado, lleva tiempo cargar un torpedo.