¿Por qué Estados Unidos está presionando a Turquía para que envíe tropas en el terreno para luchar contra ISIS sin enviar ninguna?

No es indignante, se espera. Turquía es el mayor aliado de EE. UU. En la región, por lo que, por supuesto, EE. UU. Se dirigirá primero a Turquía. Al igual que Turquía recurre a los Estados Unidos.

Pero es injusto presionar o actuar como si fuera responsabilidad de Turquía. No es responsabilidad de Turquía enviar tropas. Por supuesto, tampoco es responsabilidad de los EE. UU. Enviar tropas. A pesar de algunas teorías de conspiración, ninguno de los países tiene nada que ver con ISIS. Sí, Turquía hizo un mal trabajo al controlar su frontera. Sí, ISIS tomó el control de las armas que Estados Unidos dejó en Irak. Pero ese nivel de conexiones y más existen con muchos otros países. ¿Por qué es el trabajo de Turquía o Estados Unidos liderar la limpieza del desastre?

Lo que veo es que Turquía hizo su parte al aceptar a más de 2 millones de refugiados de Siria e Irak. Eso es más que cualquier otro país en el mundo. Turquía gastó 4.000 millones de dólares para refugiados y continuará. Actualmente, los combatientes kurdos de YPG que luchan contra ISIS reciben tratamiento en hospitales turcos de forma gratuita.

Si hay una coalición, deben actuar como tal y dividir el trabajo. Estados Unidos envía ataques aéreos. Turquía aceptó más refugiados que cualquier otro país. Si un país enviará tropas al terreno (y parece que es necesario), ese país debería ser otro. Arabia Saudita, United Arab Estimates, Irán … las economías de estos tres países están cerca de las de Turquía, también tienen un gran ejército, pero a diferencia de Turquía, aceptaron cero refugiados. Si estuviera de algún modo en la coalición, recurriría a uno de estos tres para enviar tropas.

No voy a afirmar que conozco bien las estrategias militares, esta es solo una opinión personal: creo que hay más riesgos de seguridad para Turquía. Turquía comparte una frontera con Siria en su lado sureste, lo que facilitaría que ISIS envíe bombas … etc. Lógicamente, un país que está al menos un poco más lejos debería enviar tropas para que ISIS no pueda responder, no tan fácilmente. al menos.

¿Indignante? No. Los países se piden mutuamente que hagan cosas que no están dispuestos a hacer ellos mismos todo el tiempo. Y Estados Unidos no es el único país que presiona a Turquía sobre esto.

¿Problemático? ¡Para los Estados Unidos, sí! Cuando un país envía tropas a una guerra, algunas de esas tropas definitivamente serán asesinadas. No hay escapatoria de eso. Si el país X presiona al país Z para enviar tropas y X no envía sus tropas también, solo imagine lo que la gente del país Z sentirá y pensará sobre el país X cuando mueran sus amigos y familiares.

Presión irracional? ¡Muy! Esa ciudad siria es Kobane y donde viven los kurdos. No quieren las tropas de Turquía. Turquía ya aceptó a más de 150,000 refugiados kurdos de esa ciudad en una semana, también brinda atención médica a combatientes kurdos que luchan contra ISIS y resultan heridos. Los mismos grupos también tienen vínculos con PKK, la organización terrorista que ha estado atacando Turquía durante los últimos 35 años e incluso ahora, enojados con Turquía por no hacer más, algunos militantes del PKK queman escuelas, banderas de Turquía, atacan a la policía y al ejército en Turquía. . Si Turquía ayuda más a Kobane al permitir que PKK envíe armas a Kobane, eso significaría que esas y más armas pueden terminar siendo utilizadas contra Turquía más tarde. Esto es como pedirle a Estados Unidos que proporcione armas a Al-Qaeda para que Al-Qaeda pueda salvar una ciudad.

(No solo acerca de Kobane, sino de tomar una acción contra ISIS en general) ¿Mal movimiento militar? Si. Turquía podría tener un gran ejército, pero también tiene una frontera con Siria e Irak. Sería fácil para ISIS enviar cohetes y terroristas suicidas. También es posible que algunos de los más de 2 millones de refugiados en Turquía sean pro-ISIS, es común verlo durante las guerras. Digamos que solo el 0.5% de ellos podrían ser así y eso hace 10 terroristas suicidas.

No es indignante ni justo.

Estados Unidos no tiene que enviar tropas. ISIS es un peligro para todos los países del mundo, cierto, pero más para los países vecinos que para los EE. UU. Además, no olvidemos que ISIS es un grupo yihadista, probablemente sea una mejor idea que los países de mayoría musulmana tomen medidas para que ISIS o cualquier otro grupo futuro no pueda intentar mostrar esto como un ataque a la religión y lavar los cerebros de algunas personas. De nuevo.

Mi problema es por qué Turquía? Bueno, sé por qué Turquía, porque Turquía y los Estados Unidos tienen relaciones cercanas, por lo que Turquía es casi el único país con el que pueden hablar con sus lazos y esperar una acción. También ISIS llegó a la frontera de Turquía. Así que la expectativa es natural, supongo, pero la presión no lo es.

Turquía recibió a más de 2 millones de refugiados, gastó una fortuna (y tenga en cuenta que Turquía tiene un PIB per cápita más bajo que la mayoría de los demás países europeos, por lo que el dinero gastado es realmente algo). Aunque la mayoría de los 74 millones de habitantes de Turquía son musulmanes, la cantidad de personas que El ISIS de Turquía se unió a otros pocos países de mayoría musulmana, y es igual al número de otros países europeos como Gran Bretaña, Alemania y Francia. Entonces, no podemos decir que hay tantos turcos en ISIS, que de alguna manera pone una mayor responsabilidad en Turquía.
Turquía es un país secular. ¿Qué hacen las teocracias islámicas? Esos países son seguramente una de las principales razones que crean a estos yihadistas con sus leyes en primer lugar. Arabia Saudita por ejemplo. Arabia Saudita decapitó a 19 personas bajo las leyes solo en un mes este verano, ¿le recordó a ISIS? Arabia Saudita también tiene una frontera con Irak y, según los informes, mucha más gente de Arabia Saudita se ha unido al ISIS que desde Turquía. Y ni siquiera aceptaron refugiados. ¿Por qué es trabajo de Turquía enviar tropas y no Arabia Saudita? También podría nombrar a otros países, pero ya entendiste.

No sé si Turquía enviará tropas o no, no sé si Turquía enviará tropas sería un buen movimiento o uno malo para ellos, pero nadie puede culparlos si no envían.

No diría que es indignante presionar a Turquía para que haga lo que nosotros, Estados Unidos, no estamos dispuestos a hacer. Después de todo, son nuestros aliados y están muy, muy unidos ( forzarlos a pelear estaría mal, sin embargo).

Dicho esto, creo que también sería perfectamente razonable si Turquía se negara. Turquía ya se ha involucrado mucho más en el conflicto de lo que le gustaría estar, habiendo aceptado millones de refugiados (y el costo multimillonario de apoyarlos). Y, como muchos han notado, la frontera entre Turquía y Siria no es muy segura en muchas áreas. Si el ISIS se siente menospreciado por Turquía, podrían extender fácilmente la campaña terrorista al suelo turco (no tendrían ninguna posibilidad de apoderarse del país, pero pueden suicidarse en las paradas de los autobuses bomba y tal).

También hay muchos rehenes turcos a considerar. ISIS casi seguramente asesinaría a algunos de ellos como un acto de venganza si Turquía interviniera con tropas terrestres.

Es indignante que enviemos tropas a nosotros mismos, hasta que quede claro que las personas que realmente tienen la posibilidad de ser atacados, … invadidos … o incluso remotamente incomodados por las acciones de sus vecinos … estaban dispuestos a comprometerse a hacer algo al respecto ellos mismos.

Dicho de otra manera. Hay un barrio En un pequeño callejón sin salida de ese vecindario, todas las noches, un oso parece irrumpir en una de las casas y atacar a los residentes. No hay evidencia real de que los residentes estén alarmados por esto, en términos de HACER algo al respecto, pero se quejan bastante al periódico.

Los residentes de las casas en ese callejón sin salida no están dispuestos a atacar al oso ellos mismos, pero todos esperan que este tipo “Sam” que vive al otro lado de la ciudad, venga y los ayude a lidiar con el oso, sin que lo hagan. nada de eso ellos mismos.

¿Sam tiene derecho a ser como “uh, aguanta o cállate, chicos”? Si, mas o menos.

¡Será imposible que EE. UU. Envíe tropas a todos los puntos calientes del planeta tierra!

Esto es especialmente cierto después de la experiencia que tuvimos en Irak y Afganistán.

Estados Unidos, además de su poder de fuego superior en el aire, puede ayudar a proporcionar inteligencia y logística cruciales para mejorar el rendimiento del campo de batalla y debilitar la posición de los enemigos.

Ahora, en esta situación muy particular, el problema se está considerando más como un problema del Medio Oriente, aunque tiene sus riesgos globales. La batalla se libra en terrenos cercanos a Turquía. El peligro es más inminente para Turquía y los países limítrofes que para Estados Unidos.

Además de todo esto, el costo, financiero y político si los Estados Unidos van a poner las botas en el suelo. El proceso de aprobación para que el gobierno de Obama haga que el Congreso diga sí a los soldados enviados a Siria y / o Irak nuevamente será engorroso y puede llevar un tiempo precioso.

¡Otros países no pueden enviar tropas debido a la geopolítica complicada y las consideraciones para los riesgos y la logística transfronterizos también!

Tales presiones ocurren todo el tiempo. El año pasado, Turquía y Francia presionaron a Estados Unidos para que hiciera algo con respecto a Assad. Estados Unidos lo llevó a su parlamento, trató de convencerlo y no pudo, así que no sucedió. Pero como puede ver, Turquía también presionó a los Estados Unidos. Ahora Estados Unidos hace lo mismo.

Sin embargo, al igual que el plan del año pasado resultó ser un mal movimiento y todos vimos que Assad no era el peor tipo en Siria y, si bien hace un montón de cosas mal, es posible que sea el único que pueda lidiar con a la gente le gusta ISIS en este momento, solo porque un país presiona a otro país con buenas intenciones no significa que tengan razón o que lo que sugieren funcione.

Turquía es el mayor aliado de los Estados Unidos en la región. No querrían que Turquía se metiera en un problema profundo, de todos modos eso no estaría a favor de Estados Unidos, el debilitamiento de su aliado más importante en la región. Esta podría incluso ser una de las razones por las que quieren que Turquía haga algo; El peligro ahora está a solo una frontera de Turquía. Pero nuevamente, los gobiernos no siempre hacen / ofrecen lo correcto para lograr lo que quieren lograr.

También la presión no significa fuerza . Turquía es libre de tomar sus propias decisiones, no hay amenaza de Estados Unidos u otro país. Otros países dicen que lo que creen que es lo mejor que pueden hacer, depende del gobierno y el parlamento turco decidir.

No es indignante, pero tampoco particularmente inteligente. Los turcos consideran a los kurdos su enemigo, ya que la visión de los kurdos de un Kurdistán independiente incluye una gran parte de Turquía. Les pedimos que sean socios de su enemigo.

Desde una perspectiva militar, el poderío militar de Turquía no le encierra una vela a la de Estados Unidos. Para hacer bien el trabajo, necesitamos enviar fuerzas estadounidenses, mucho más de lo que enviamos la última vez. Como al menos un millón. Más fuerza equivale a menos bajas. Lo último que debemos hacer es enviar una fuerza con la que ISIS pueda competir.

Tenemos muchas personas en este país que podrían usar un trabajo estable que incluya beneficios educativos y, si es necesario, un camino hacia la ciudadanía. Incluso agregaría un incentivo para aquellos que ya se han graduado de la universidad. Una vez que completen su alistamiento, les dejaría aplicar allí los beneficios de GI Bill a sus préstamos estudiantiles.

Indignante, no. Considere lo que se le pide a Turquía que haga: asegurar una ciudad fronteriza, en su frontera. Me parece bien.

Mal, si. Creer que ISIS puede ser neutralizado sin “botas estadounidenses en el terreno” es un error de la OMI.

Déjame preguntarte esto:

Si ISIS se hubiera apoderado de la mitad occidental de Canadá y se hubiera apoderado de Vancouver, no muy lejos de la frontera con los Estados Unidos. ¿Por qué los Estados Unidos NO enviarían tropas para luchar contra ISIS?

Ahora pregúntese por qué Turquía no?

Preguntarle a México por qué no han enviado tropas para luchar contra ISIS sería indignante. Pedirle a Turquía, que actualmente tiene ISIS en sus puertas, que lo haga no es tan escandaloso dada su ubicación geográfica.

La verdadera pregunta es la proximidad de Turquía a las ciudades que caen en manos de ISIS y el hecho de que ya sabemos que ISIS se ha declarado a sí mismo un Califato y tiene la intención de tratar de expandirse, ¿por qué Estados Unidos tiene que pedirle a Turquía que envíe tropas?

No, porque el problema en particular es una ciudad en la frontera turca, entonces:

  1. las tropas turcas tendrían que viajar 1 milla para intervenir, mientras que las tropas estadounidenses tendrían que viajar miles. Ambos podían entrar y salir rápidamente, mientras que Estados Unidos no podía.
  2. Los Estados Unidos tendrían que establecerse en Turquía para hacer esto; Turquía ya tiene su sede en Turquía.
  3. Turquía prometió que detendría la caída de esta ciudad, pero no está haciendo nada.
  4. Turquía ha tenido una actitud venenosa hacia los kurdos, y son los kurdos quienes hacen la mayor parte de la lucha aquí. El ejército turco no defenderá a los kurdos, y debe abordarse al respecto internacionalmente.
  5. Turquía sigue quejándose de que no se unirá a nada porque Estados Unidos (y Gran Bretaña y Francia) están hablando con Irán, y no atacaremos a Assad. Bueno … hemos tratado de ignorar a Irán durante mucho tiempo, y no nos ha llevado a ningún lado. El gobierno turco se está comportando como un marido o una esposa petulante gritando: “¡No voy a hablar contigo mientras todavía le hables a ese hombre!”
  6. Los países islámicos deben dar un paso al frente, y no solo dejar que el ‘infiel’ destruya a ISIS, porque solo refuerza la propaganda de ISIS.
  7. Turquía tiene un ejército militar vasto, bien armado y bien entrenado, especialmente en las fuerzas terrestres. ¿Para qué son, si no cosas como esta? Podrían derrocar a Assad si quisieran, y proteger esta ciudad del Estado Islámico.
  8. Finalmente, los países de la OTAN deben dejar de lado y resolver el mundo, no solo quejarse de que Estados Unidos (o Reino Unido o Francia) deberían hacerlo.

Por estas razones, es el gobierno turco el que está siendo escandaloso.

No, es un juego de ajedrez político. El ISIS no está amenazando directamente a los EE. UU. (Ya que no hay forma de que invadan y se apoderen del territorio de los EE. UU.), Pero puede amenazar a Turquía y a otros países de la zona. Estados Unidos duda con razón en comprometerse con una guerra terrestre en este momento después de nuestras guerras en Irak y Afganistán.

Mientras tanto, Turquía quiere que Estados Unidos se comprometa con el cambio de régimen en Siria, y se están reteniendo de desplegar tropas terrestres contra ISIS para tratar de aplicar presión política para que Estados Unidos haga más para derrocar a Bashar al-Assad. También dudan en apoyar a los combatientes kurdos (que Estados Unidos ha estado apoyando en Irak) debido a la relación del gobierno turco con los kurdos. Los kurdos han estado presionando por la autonomía durante mucho tiempo, y los separatistas kurdos han cometido actos de terrorismo contra las fronteras turcas, lo que dificulta que el gobierno turco quiera apoyarlos en la lucha contra el ISIS.

En última instancia, ISIS es una amenaza mayor para Turquía que para los EE. UU., Por lo que es más probable que envíen tropas terrestres antes que los EE. UU. Si bien ISIS probablemente no tiene la capacidad de capturar territorio turco, puede y probablemente creará una crisis humanitaria si los refugiados kurdos del norte de Irak y Siria huyen a través de la frontera para escapar de ISIS. La única manera de que Turquía evite esto podría ser enviar tropas de tierra.

Realmente no.

Las acciones que están ocurriendo a tiro de piedra de Turquía son mucho más problemas de pavos que el problema de los Estados Unidos.

Además, Turquía, francamente, no ha sido útil aquí. No en el trato con ISIS, el extremismo islámico más amplio, los kurdos o, bueno, mucho más. Como varias naciones recuerdan constantemente a los Estados Unidos, debemos mantenernos al tanto de los asuntos de todos … Hasta que, por supuesto, esas mismas personas digan que no debemos hacerlo. ISIS no es una amenaza importante para los EE. UU. Es a las naciones de la región, que deberían llevar la mayor parte del trabajo pesado aquí. Pero no lo harán, y EE. UU. Tendrá que hacerlo nuevamente, y esto molestará a todos.

¿Es sorprendente que gran parte de los EE. UU. Esté empezando a decir “a la mierda. Déjalos morir”

Está lejos de ser escandaloso. Es lo más pragmático que hacer. Turquía no solo está al lado, también tiene el segundo ejército más grande de la OTAN. Entonces, “¿por qué no poner esas botas a trabajar y dejar de llevarlas a ellos y a sus armas de arriba a abajo?”, Dijo Obama. Una de las razones por las cuales el Primer Ministro turco ya no se encuentra cara a cara ni habla con la Casa Blanca.

En lo que respecta a 10 Downing Street, “la mejor manera es luchar con los aliados locales” y dado que el Medio Oriente está lleno de recursos, no se sorprenda demasiado si terminamos viendo hombres, mujeres, niños en edad de luchar, sus (Indias / indonesias / filipinas) sirvientas y trabajadores pakistaníes que vienen a esta lucha.

Los valores que buscamos y nuestros objetivos, multilaterales o no, están cambiando a un ritmo muy rápido. La lección aprendida de hacer un balance solo en Libia muestra que todo el Medio Oriente está lleno de todo tipo de armas. Y como sabemos, las armas se ven mejor en la guerra que en un patio de armas.

Además, Turquía es lenta para luchar contra el ISIS debido al problema kurdo en Turquía. Sorprendentemente, Irán adoptó un enfoque muy pragmático al respecto. Erdogan hubiera preferido intimidar al ejército sirio de Assad, pero ahora tiene que ver con ISIS y una gran cantidad de tanques, vehículos ligeros y otras armas estadounidenses incautados de las brigadas iraquíes.

No es indignante, porque Turquía tiene la capacidad.

Podrían hacerlo y salvar a Kobani. Podrían hacer más y destruir (o al menos paralizar) a ISIS, sin provocar los habituales gritos paranoicos del “imperialismo estadounidense”.

Fácilmente. El ejército turco es muy superior al ISIS. Y ya están en posición. Destrozarían a ISIS.

Pedirle a Singapur o Chile que lo haga sería indignante.

Parece que voy a ser el contrario aquí.

Estoy de acuerdo en que Turquía, Arabia Saudita y los demás países deberían asumir la responsabilidad de su propia área.

Sin embargo, no creo que la acción militar en sí misma sea la solución. Toda la cultura yihadista tiene que ser cambiada en esa área. De lo contrario, tendremos una situación similar en unos años y tendremos la misma conversación.

Hay 2 caras de esta moneda. La primera es la extracción de IS, la opción militar. Aquí es donde Turquía, SA, et al deben participar activamente. La otra cara de la moneda es la implementación de sistemas educativos y económicos que detendrán el carrusel de la ignorancia y la pobreza en esa región. El fracaso más trágico de los Estados Unidos en Irak, en mi opinión, no es supervisar el establecimiento de una economía y un sistema educativo en crecimiento. IS lo está haciendo en Mosul, ¡y la gente regresa a la ciudad porque tienen electricidad y gas consistentes, ahora es más barato!

Creo que Estados Unidos es el país que mejor puede lograr esto. Similar a un Plan Marshall, tenemos que supervisar el desarrollo kurdo, sunita y chiíta. Por esa razón, abogo por una fuerte presencia estadounidense, de posguerra.

No, especialmente ahora, Turquía tiene a ISIS respirando por el cuello en este momento, justo al otro lado de la frontera.

Están esperando concesiones, pero tienen que enfrentar la realidad de que tienen que lidiar con las amenazas en su propia frontera, independientemente de las acciones de otras naciones.

No es su responsabilidad exclusiva, pero teniendo en cuenta su ubicación geográfica, deben actuar con decisión y pronto.

De hecho, es indignante que EE. UU. Y otros miembros de la coalición presionen a Turquía para que envíe tropas para luchar contra el EI.

Turquía no se ha unido a la coalición, así que deja que la coalición haga el trabajo para el que fue fundada. ¿Por qué Turquía tiene que hacer su trabajo?

Turquía cree que hay una amenaza más preocupante que el EI, que es Assad, que mató a más de 200,000 personas y se preparó para acabar con todo el pueblo sirio si es necesario para que pueda permanecer en el poder.

Lo que es más indignante:

  • Se supone que Turquía debe ayudar al PKK que ha estado atacando al pueblo turco durante los últimos 35 años y figura como una organización terrorista.
  • Se supone que Turquía debe ayudar a los YPG y PYD que están colaborando con Assad.
  • Según Pan Ki Moon, se supone que Turquía debe permitir a los kurdos ingresar a Siria para unirse a la lucha, mientras que solo el 25 de septiembre la misma organización que representa emitió una resolución vinculante sobre el control del flujo de combatientes extranjeros a Irak y Siria.

Digo que no, ya que Estados Unidos ha estado involucrado contra los talibanes por más de 10 años. Turquía odia a Assan, el gobernante de Siria, pero espera que los estadounidenses se deshagan de él. Me encantaría que nos deshiciéramos de ISIS, pero no debería depender de nosotros solos. Para resolver todos estos problemas. Varios países dirigidos por islamistas, como Turquía, Emiratos Árabes Unidos y Arabia Saudita deberían ayudar tanto en armas como en tropas. La amenaza vendrá a ellos antes de que nos golpee. No quiero decir que no debamos ayudar, pero no debemos cargar con el peso de este problema nosotros mismos.

No es solo la necesidad de que EE. UU. Ayude a destruir a ISIS, sino que, por el interés de todo el mundo, estas personas son bárbaras, nosotros, como seres humanos, nunca debemos permitir que los salvajes se vuelvan salvajes y tomar lo que quieren o presionar a nadie para que tenga allí mentalidad, y el pueblo de Turquía no debería dudar en quedarse allí, y no permitir que los matones de esta magnitud se salgan con la suya, están tratando de instalar el miedo en cada uno de nosotros, y nadie y quiero decir que no … uno, debería permitir esto, cuando personas como esta ponen armas o este tipo de odio en la mano de un niño, para quitarle la vida a un hombre adulto con una pistola, ¡NECESITAN ERRADICARSE AHORA!