¿Se desatará una guerra entre China y Vietnam sobre el Mar del Sur de China?

Answer 1

La guerra es poco probable, es probable que haya más maniobras en el futuro. La finalización de la transición de liderazgo en China ha reducido la probabilidad de brotes.

Vietnam perdió el control de las Islas Paracel a China en 1974, pero ha ocupado una gran cantidad de islas y arrecifes en las partes occidental y central de las Islas Spratly, en parte como fichas de negociación. El sudoeste de Spratlys se encuentra dentro y fuera de la EEZ de Vietnam de 200 nm, pero a través de las rutas marítimas muy utilizadas entre Singapur y Asia Oriental, que deben pasar al oeste de los arrecifes de Spratlys.

China reclama casi todas las islas en el mar, pero sería difícil reclamar que todas, incluidas las más meridionales, se queden. China podría comprometer y conceder a Malasia y Brunei las islas más australes cercanas a sus costas, pero no querría mostrar debilidad aquí antes de establecerse con Vietnam y Filipinas. Las islas del norte son objetivos más importantes y más realistas para China, aunque Vietnam no muestra signos de renunciar a su reclamo de las Paracels.
Justo al este de Paracels, China reclama el Macclesfield Bank (MB en el mapa) aunque está bajo el agua, por lo que no puede generar un reclamo de la isla. En el noreste, las islas Pratas no son reclamadas por nadie más que China y Taiwán.

Taiwán no compite con China, sino que China considera que la afirmación de Taiwán refuerza la de China. Taiwán ha ocupado la isla Spratly más grande desde 1956, pero es poco probable que tome el control de más islas, y es poco probable que otros jugadores se metan con la ocupación de la isla por parte de Taiwán.
(La diagonal de un cuadrado es de aproximadamente 170 millas náuticas)

Malasia está ocupando un bloque contiguo del sur de Spratlys más cercano a sus costas, más cerca que la línea media entre Malasia y Vietnam, y ningún otro país está ocupando islas en esta área. Es probable que Malasia obtenga esta área en cualquier asentamiento basado en la proximidad, las líneas medianas o el compromiso, cualquier cosa menos que China obtenga todas sus reclamaciones en la mayoría de las islas en el mar.

Brunei no está ocupando islas, pero puede obtener una pequeña parte proporcional a su costa si se produce un asentamiento basado en líneas de base.

Filipinas ocupa varios de los Spratlys orientales, más al este que las islas ocupadas por otros países; solo una isla al este del meridiano 115 está ocupada por China.
Los Spratlys del centro-norte tienen las únicas islas considerables y están más confundidas con las islas ocupadas por China, Taiwán, Vietnam y Filipinas. Estos son casi equidistantes de Vietnam, Malasia y Filipinas, pero el doble de distancia de China a menos que cuente las Paracels como China.

Scarborough Reef está aislado y mucho más cerca de Filipinas que en cualquier otro lugar, pero admitirlo haría menos creíble la afirmación de China de islas más al sur.

http://southchinaseastudies.org/…

Answer 2

Bienvenido a la guerra de teatro.

Esta obra tiene dos personajes centrales. Se trata del tío Lee y el tío Sam. El tío Lee quiere flexionar a su dominante global. El tío Sam quiere … bueno, un pedazo de Kim Jong-il y su régimen para erradicar el programa nuclear que amenaza la hegemonía estadounidense. La retórica de la guerra es jugada por ambas partes para sus audiencias domésticas. ¿Por qué? China y Estados Unidos se encuentran en una encrucijada. El malestar social y el malestar del mercado son los puntos de inflexión. En China, los altos precios de los alimentos están estresando a los ciudadanos comunes. La inflación es un cáncer que podría marcar el final del reinado comunista. En los EE. UU., Tenemos una serie de problemas: desempleo, deuda, problemas de vivienda que paralizan al sector financiero, pelear dos guerras imposibles de ganar en el Medio Oriente, crecimiento del caracol del PIB, francotiradores políticos que dividieron al país, oro que amenaza con subir a $ 3000. ¡Ay!

Mira los hechos. China tiene una armada modesta en el mejor de los casos. Ella tiene un portaaviones llamado The Varyag. Era un barco de entretenimiento antes de ser reelaborado en portaaviones moderno. Pero todos sabemos que es un viejo barco construido por Rusia a mediados de la década de 1980. Difícilmente es el arte moderno de la guerra. La vecina de China, India, tiene tres portaaviones. Estados Unidos tiene once en servicio. Allí yace la verdad desnuda.

¿Habrá una guerra? Voy a estar un poco en desacuerdo con Alan Nguyen en este caso. No habrá guerra. Período. Desafortunadamente, la retórica de guerra está sirviendo a todas las partes: China, Estados Unidos, Vietnam. El teatro de guerra une a una nación y detiene el tonto cáncer político que dividió al país. La guerra es un remedio al que las élites políticas son adictas desde la invención de la civilización. Sin embargo, no habrá una guerra en el sudeste asiático. En realidad, ninguno de los estados en este conflicto podía permitirse una guerra. Con respecto a China, una larga guerra con Vietnam ciertamente desmoralizaría a la creciente superpotencia y desmitificaría al Dragón Naciente. Seamos realistas, el tío Lee es un hombre inteligente. Conoce el teatro de la guerra y juega sus cartas como tal. Si se convierte en una guerra, el tío Lee expondría y podría retrasar al dragón naciente durante décadas. China sabe que no puede permitirse ese error. Por lo tanto, China tiene una táctica: acosar a sus vecinos. Es sorprendente que los funcionarios del gobierno de Vietnam o los jóvenes y ambiciosos leones de rango militar no denuncien el engaño de China. Un movimiento tan astuto mejoraría y serviría al interés de Vietnam si presiona las tácticas de intimidación de China. En una situación de jaque mate, China obligaría a retirarse. Para salvar la cara, China tocaría la trompeta hasta llegar a la mesa de negociaciones. Pero este es un juego que todos conocemos el final.

PD: No estoy abogando por un caso de guerra. Esta es una política internacional simple en el trabajo.

Answer 3

Está bastante claro que el reclamo de China de la región de nueve carreras es un asunto muy serio y que no retrocederá tan fácilmente. Por otro lado, mientras China evite la confrontación directa con los EE. UU., China podrá continuar haciendo lo que le plazca y todo el mundo no podrá hacer nada.
[La respuesta del Usuario de Quora a ¿Cómo afectará seriamente la recuperación del mar de China en el Mar del Sur de China en las relaciones sino-americanas?]

No creo que la posición populista del pueblo vietnamita y chino sea querer que la guerra resuelva el problema. Además, creo que los vietnamitas son lo suficientemente racionales como para saber que no pueden ganar contra China en una guerra convencional sin el apoyo de los principales proveedores de armas como Estados Unidos o Rusia. ¿Pero desde cuándo la guerra no comienza debido a la opinión popular desfavorable?

Así que creo que estallará la guerra.

Porque es lo que el PCCh y la facción pro-China y anti-Estados Unidos en el VCP quieren que realmente importe.

China resolverá el problema de SCS a su manera, lo que hará que la disputa sea en gran medida discutible y eso es: tomar Vietnam por engaño matará dos pájaros de un tiro. Logrará esto en gran medida con la ayuda de la facción pro China; en otras palabras, la traición de los traidores dentro del ejército vietnamita y el partido VCP por:

– Engañar a la facción anti-China dentro de la Armada vietnamita para que inicie ataques contra las plataformas y varias instalaciones recientemente construidas en las islas en disputa cuando China vuelva a desplegar las plataformas en el SCS nuevamente. (El retiro de la plataforma la última vez supuestamente fue para mostrar que China siempre es pacífica y quiere resolver el problema por medios pacíficos). Esto podría lograrse incluso construyendo mensajes de apoyo de los Estados Unidos para engañar a la facción anti China.

– Instigar protestas populares y ataques contra propiedades chinas y ciudadanos chinos en Vietnam, causando grandes daños y muertes significativas, tal vez en varios miles; este esfuerzo será liderado por matones contratados por el VCP o el miembro del VCP disfrazado de civiles; incitarán sentimientos populares para causar destrucción y asesinatos. (Por cierto, creo que esta fue la naturaleza del ataque la última vez que se desplegó una plataforma petrolera china porque nada de esa naturaleza y escala puede suceder bajo el control del régimen actual. Esta vez, la escala será mucho mayor).

Por supuesto, estos esfuerzos serán asistidos por miles de espías chinos que ya están en Vietnam.

Entonces la condición para la guerra ha comenzado. Reclamaciones legítimas de China.

Luego, China organizará el mayor despliegue de fuerzas militares en la historia del PCCh para atacar e invadir Vietnam continental desde el norte, así como en toda la costa de Vietnam. El máximo general del Ejército VCP solicitará la rendición para evitar el derramamiento de sangre con la condición de que puedan entrar en negociaciones. Esto sucederá tan rápido que la facción contra China no tendrá la oportunidad de buscar y desplegar ayudas de otros países de manera efectiva para resistir el ataque. El VCP (liderado por la facción pro China sin que el público realmente lo sepa) aceptará el tratado para dejar de hacer reclamos sobre las áreas en disputa en SCS, y trabajará para una cooperación con China en el SCS y para que Vietnam se convierta en un Región autónoma dentro de China.

Mientras tanto, otras facciones dentro del VCP que se negaron a rendirse intentarán resistir, pero dado que la facción pro China ya tiene el control total porque lo han planeado durante mucho tiempo, las resistencias se eliminarán rápidamente y algunos escaparán. Camboya y Laos y eventualmente buscando refugio en otros países.

Vietnam será gobernado como el Tíbet, con el PCV ahora integrado con el PCCh todavía bajo control, suprimirán cualquier oposición desde adentro y controlarán a Vietnam como siempre lo han hecho antes, excepto con lazos mucho más estrechos con China en todos los aspectos.

Las resistencias dentro del país no podrán usar la guerra de guerrillas como en el pasado porque Laos y Camboya no les permitirán hacerlo por temor a China; además, las rutas de suministro de facciones anti-China desde afuera hacia estos países no serán posibles.

Debido a la aparente guerra iniciada por Vietnam, ningún país respaldará ningún tipo de resolución para sancionar a China. Estados Unidos no irá a la guerra para rescatar a Vietnam. Después de una breve conmoción y ajuste, el mundo continuará su rutina; otros países del este asiático estarán más en guardia, pero nadie suspenderá sus negocios con China debido a este cambio. China dejará las cosas en paz durante mucho tiempo hasta que su agua azul sea más madura, tal vez en 20 años.

¿Suena esto exagerado? ¿Demasiada teoría de la conspiración para ser creíble? Mire este video a continuación: el máximo general del VCP y toda su delegación recibieron nombres chinos en su reunión con su homólogo chino en China recientemente.

Hay otros hechos que pueden apoyar mi teoría, pero tendré que detenerme aquí por ahora y agregar más detalles más adelante. Cualquier coincidencia con hechos sobre lo que realmente está sucediendo entre los dos países probablemente sea solo una coincidencia porque no tengo acceso a ningún secreto de información de inteligencia que no sea leer mucha información en sitios web públicos dentro y fuera de Vietnam. Si lo haces, por favor comenta.

Answer 4

Personalmente no creo que haya guerra. China tiene mucho en juego si comienza una campaña militar en esa región solo por unas pocas islas pequeñas, incluso si posiblemente tienen petróleo. La posibilidad más preocupante es que Vietnam y Filipinas lucharán juntos, por lo que Estados Unidos tendrá que unirse debido a su tratado de defensa. y, según noticias recientes, agregue un nuevo jugador en el mar del sur de China para luchar junto a Vietnam, India. Aparentemente, Vietnam e India tienen crecientes lazos de defensa para reducir la influencia china en el océano Índico, y Vietnam ha otorgado derechos de exploración a las compañías petroleras indias. Como China amenaza a esos barcos, India planea desplegar su armada en el mar del sur de China. consulte los artículos de noticias:

Armada india preparada para desplegarse en el Mar del Sur de China para proteger los intereses petroleros

Armada de la India lista para proteger intereses petroleros en el Mar del Sur de China

Armada india puede desafiar a China en el área del Golfo de Tonkin

Armada de India lista para desplegar en mar tenso – Taipei Times

Por lo tanto, ahora también hay posibles adversarios para China en el mar del sur de China.

Answer 5

No creo que vayan a la guerra. Puedo pensar en cuatro buenas razones (siéntase libre de agregar más):

1) Ambos países han experimentado la guerra y la paz en la era moderna y parece que a ambos les gusta mucho más la paz que la guerra, mucho más.

2) China podría terminar enfrentándose a varios de sus vecinos, no solo a Vietnam, ya que el territorio también ha sido reclamado por otros países.

3) participación de los Estados Unidos, lo que puede complicar mucho las cosas

4) Hay mucho comercio entre los países de esa región debido a la proximidad. Son vecinos (y a veces amigos) que a veces no se llevan bien.

Vietnam y China prefieren paz y estabilidad

Simplemente no vale la pena para ninguno de ellos. Por ahora, los dos, así como muchos otros países que han experimentado la guerra y la paz durante la era moderna, prefieren la paz, la estabilidad y el crecimiento. Si las poblaciones de cualquiera de los países no están satisfechas, el riesgo de cambio de régimen aumenta, y con lo que hemos visto desde la Primavera Árabe, esta amenaza se ha convertido en una realidad aún más. Los gobiernos de ambos países quieren preservar el poder, por lo que la inestabilidad de cualquier tipo también sería una amenaza interna.

China vs. Vietnam, et al.

China también ha tenido una disputa reciente con Filipinas, por lo que no se trata tanto de China contra Vietnam como de China frente a varios países (ya que varios otros países también reclaman partes del territorio en disputa).

Los países de la región se alían con los EE. UU.

Otra razón es que las relaciones entre Vietnam y los EE. UU. Han mejorado y las relaciones entre Filipinas y los EE. UU. Se han vuelto aún más cálidas (probablemente porque estos países sienten la amenaza de China). Muchos vieron el viaje de Obama a varios vecinos de China en 2010 como una forma de disipar los temores sobre el ascenso militar de China. Por supuesto, China no quiere entrar en conflicto con Estados Unidos, y viceversa.

La interdependencia de China y la intradependencia de las regiones.

Hay mucho comercio entre los países de esa región, por lo que dependen unos de otros. La región en sí es intradependiente porque debe haber comercio dentro de la misma región para que sobrevivan. Quiero decir, ¿con quién vas a comerciar primero: tu vecino o el chico de dos ciudades? Por supuesto, es más fácil comerciar con el primero; Está justo al lado.

A veces hablan de un juego difícil, pero cuando se trata de eso, se van a sentar a la mesa de negociaciones antes de alterar un estilo de vida en el que han pasado décadas trabajando.

Estos países han abrazado la buena vida y, con suerte, eso mantendrá la paz.

FYI: Las estadísticas que proporciona el autor son una locura. Investigué un poco. Parece que acaba de inventar esos números. Además, está escribiendo para una audiencia de habla inglesa, pero hay muchos errores. No creo que ninguna publicación seria (o incluso sitio web) publique algo de esta calidad.

Answer 6

El artículo no tiene sentido.

De vez en cuando, hay personas que comienzan a gritar sobre las islas Parcel / Spratlies, pero este no es un problema sobre el que las personas estén dispuestas a ir a la guerra. Tener fuertes demostraciones, sí. Ruidos de sable, sí. Pero si le preguntas a los chinos promedio si las islas del SE son tan importantes o no que están dispuestas a que su único hijo muera por eso, la respuesta (si no les apuntas con una cámara a la cara) es no. Sospecho que lo mismo es cierto para los vietnamitas.

Ahora las cosas podrían cambiar. En particular, si Estados Unidos se involucra directamente, las cosas cambian mucho, pero requeriría una gran estupidez e incompetencia política para convertir esto en una guerra de tiros. No quiere decir que no puede suceder, pero no va a suceder naturalmente.

Answer 7

Las probabilidades se vuelven mayores todos los días, ya que Vietnam está gastando decenas de miles de millones en su armada. Han comprado seis corbetas tarantul con cuatro ya entregadas y desplegadas y seis submarinos de clase kilo mejorados con misiles de ataque terrestre klub y sistemas aip, todos de Rusia con amor. Los tarántulas son, con mucho, los buques de superficie más potentes en el arsenal de Vietnam y posiblemente estén mejor armados que la mayoría de las fragatas y destructores occidentales. A medida que Vietnam alcanza un nivel de fuerza convencional adecuado para defender sus afirmaciones, bien puede hacerlo. Una guerra o un incidente entre Vietnam y China sería una bendición para la hegemonía geopolítica estadounidense, ya que dos potencias menores luchan entre sí y se debilitan, mientras que América también podría usar eso como pretexto para comenzar directamente acciones militares contra el PLAN o proporcionar los medios para la derrota de la exportación china a través de sistemas de armas superiores a enemigos chinos o ambos juntos.

Answer 8

No es probable … a pesar de la postura en ambos lados.

El autor del artículo, aunque bien informado sobre el tema (más que yo), es un idiota imbécil. Comienza con solidez pero luego pierde credibilidad cuando dice que una guerra sería “… la forma más rentable para que China solucione el desastre de una vez por todas”.

Las negociaciones siempre serán más rentables que una guerra, desde el punto de vista financiero y del capital humano.

Creo que China va a jugar una estrategia minimax para minimizar su pérdida máxima (sin obtener ningún derecho territorial) mediante el uso de una estrategia mixta (amenaza de acción militar, negociación, etc.). Simplemente no tienen suficiente apoyo regional para declarar la guerra. Y es demasiado fácil atacar plataformas petroleras para cosechar las recompensas.

Eventualmente, todo se reducirá a una situación de ‘Corto, tú eliges’ por la tierra más incentivos económicos entre China-VN-PI.

Answer 9

No, si China quiere amenazar a Vietnam militarmente, ciertamente no necesita librar una guerra. Vietnam podrá jugar una guerra asimétrica en una guerra real. Y el ejército y los civiles chinos se enfrentarían a millones de terroristas.

Si China realmente está molesta, simplemente enviaría una amenaza, trasladando 20 divisiones altamente equipadas a la frontera de Vietnam, disparando misiles, llevando a cabo juegos de guerra cerca de la frontera de Vietnam. Luego, los inversores abandonarían Vietnam, su mercado de valores se derrumbaría y el gobierno de Vietnam tendría que gastar el 10% o incluso el 20% de su PIB en el servicio militar año tras año. Vietnam pagaría un precio mucho más alto que el que obtienen de estos campos petroleros en el mar del sur de China.

Si China no está haciendo esto, ciertamente no invadirá en un futuro cercano.

EDITAR:

Después de mirar el IPC de Vietnam, creo que tal vez el gobierno de VN quiera una amenaza como mencioné. Entonces, podrían culpar a sus chinos de todos sus problemas.

Inflación, precios al consumidor (% anual)

Answer 10

Creo que el resultado ideal que China quiere es mantener el status quo de “dejar de lado las disputas y desarrollarse conjuntamente”. Pero nadie más está en la misma línea. Estados Unidos también está en contra de la agenda china. Entonces continuarán maniobrando uno contra el otro. Vietnam definitivamente no quiere una guerra con China. De hecho, son posturas. Pero la guerra a veces es como el cisne negro. A veces simplemente sucede. La UE está luchando con la crisis de la deuda y Asia se verá afectada por el conflicto del Mar Meridional de China. Estados Unidos será el mejor refugio seguro como en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Se levantará nuevamente sobre los escombros. Los conflictos son siempre un buen negocio.

Answer 11

La guerra no es buena. Cada vez que lees en alguna parte que decir que una guerra es inevitable, aléjate de esas lecturas o artículos. Consideran tener una agenda oculta o incitar a las ilusiones sobre las guerras.

Lo mismo sucedió en las últimas décadas. Antes de la guerra de Estados Unidos con Irak, Afganistán y Siria … había muchos artículos sobre “guerras inevitables”.

El fin.

Answer 12

Mi opinión es que la guerra no estallará. Sin embargo, habrá escaramuzas. Y el que más quiere evitar uno es China (sorpresa, sorpresa …)

A pesar de todo el acoso y las amenazas, China tratará de no involucrar a Vietnam en un conflicto directo siempre que sea posible, simplemente porque sabe que todo el mundo estaría mirando y que China será vista como el agresor, y Vietnam no se quedará solo para valerse por sí mismo. Lo último que China quiere es involucrar a Estados Unidos para lo cual no está listo.

Answer 13

No soy un experto en el campo, pero actualmente estoy escribiendo una tarea sobre el tema. Todo lo que puedo ofrecer es mi opinión.

Creo que es muy poco probable que China lo haga. China es militarmente superior a Vietnam, y atacar a China solo le daría un incentivo para contrarrestar el resto de las características de Vietnam en el mar. Además, China y Vietnam tienen estrechos lazos económicos. En todo caso, creo que sería China atacando a Vietnam.

Espero que puedas usar mi perspectiva.

Answer 14

Creo que ambos países no quieren una guerra a gran escala, pero si los chinos continúan este tipo de actos imprudentes, un par de movimientos equivocados más pueden conducir a la guerra.

Answer 15

No, creo que el gobierno vietnamita finalmente se da cuenta de que después de cientos de años de animosidad, simplemente no tiene sentido pelear pelear, como algunos vietnamitas comentaron sobre publicaciones que leí en otros lugares. Se dan cuenta de que este es un nuevo orden de palabras, primero cuiden de los ciudadanos en lugar de luchar por las tontas islas. China se hartó de la dureza de Vietnam y se puso firme con la declaración del municipio de Sangsha en Paracels. En otras palabras, China dice que ya es suficiente si Vietnam no hace negociaciones de BUENA FE. No importa quién tenga razón o no, una vez que China presente una reclamación, ya sea con Malasia, Filipinas, Brunei, Japón, etc., es un problema que salva la cara, por lo que China NUNCA se retirará. Creo que el gobierno vietnamita finalmente se da cuenta de esto y con Vietnam teniendo problemas de gobernanza interna, creo que ella solo negociará con China para compartir las riquezas del mar. Creo que el primer ministro vietnamita estuvo en China el mes pasado reuniéndose con el Sr. Xi, parece que hay progreso, al menos en la superficie. Si hay un compromiso razonable, creo que será Vietnam primero, Filipinas último como ese idiota Noi Noi piensa que Estados Unidos lo ayudará. ¡Solo los TONOS esperan 10,000 años y ven quién parpadea primero mientras las riquezas marinas quedan sin explotar!

Answer 16

Una mejor pregunta sería cuáles son las posibilidades de Vietnam de intentar resolver la disputa del mar del sur de China con China a través de la Fuerza.

China no tiene que intervenir. Son el gran perro de la cuadra y pueden hacer lo que quieran (dentro del motivo del mandato del Consejo de Seguridad de la ONU). No pueden permitirse sanciones con su economía en ruinas.

Esta es una pelea que Vietnam tendría que elegir.

Answer 17

Una guerra costaría mucho más de lo que valen las islas. Y no hay otras rivalidades significativas.

Vietnam y China resolvieron su disputada frontera terrestre.