¿Es tan efectivo un tanque Tigre contra los tanques Sherman como se muestra en Furia? Si es así, ¿qué los hace tan efectivos?

Respuesta corta: Sí … pero es complicado. No hay duda de que el 8.8cm L / 56 era completamente capaz de destruir la mayoría de los tanques aliados a grandes distancias. Sin embargo, por otro lado … bueno, voy a citar al ex comandante del tanque Chieftain y al aficionado a la historia, Nicholas Moran. Debido a que es un muro de texto, he resaltado las partes importantes que no se comprenden bien en la historia popular.

“… la reputación afecta a todos. La palabra” Tigre “tenía su propio prestigio. Combínelo con las dificultades demostradas para matar a Panther, y la reputación de Sherman se ensució aún más en la gran combinación de mito y leyenda de Tigre / Sherman.

“La realidad, sin embargo, fue muy diferente. La llegada del cañón de 76 mm igualó en gran medida la batalla, lo que le dio a Sherman una oportunidad más que peleadora. Al final de la guerra, en el momento de la configuración de Fury, Sherman tenía un as adicional bajo la manga. : La ronda HVAP (perforación de armadura de alta velocidad). Principalmente en respuesta al problema de Panther, los poderes estadounidenses que fueron autorizados para el desarrollo de una ronda de combate de tanques “caliente”. El proyectil que le daría a Sherman (y la mayoría de los los destructores de tanques) una posibilidad justa contra Panther a un alcance moderado podría, y lo hizo, matar a los Tigres a más de dos kilómetros. Ambos tanques ahora podrían matarse entre sí a largo alcance, excepto que un tanque era más rápido, más móvil, más ligero, tenía una tasa más alta de el fuego, era más preciso, era más probable que descubriera al enemigo primero debido a la proliferación de la óptica, tenía un desplazamiento más rápido y tenía un arma estabilizada. Ah, y también tenía las ventajas de una mejor artillería y apoyo aéreo. Ya no era mucho de un concurso y los papeles tenían abeja n invertido. Las tripulaciones de Tiger ahora tenían justificación para temer a Shermans mucho más de lo que una tripulación de Sherman tenía que temer a Tiger. Incluso el uso continuado de tanques de 75 mm era de poca comodidad para los alemanes: en otoño de 1944, donde había 75 mm M4, probablemente también había 76 mm M4.

Era, por supuesto, cierto que HVAP era una ronda de disponibilidad muy limitada. El M4 típico solo llevaba un par al final de la guerra. Por otro lado, los Tigres (y la mayoría de los otros gatos) eran tanques de disponibilidad muy limitada. no fue mucho para disparar las rondas HVAP en primer lugar, por lo que se equilibró bastante.

“Entonces, ¿cómo se relaciona todo esto con Fury? Bueno, mientras miro las diversas respuestas al avance, encuentro una cantidad inquietante de personas que dicen” Shermans vs Tiger? La única forma en que ganarán es Porque Murica y porque Brad Pitt “. Tengo mis propias preocupaciones con la escena de la batalla, pero no por el resultado (presunto) final de la victoria estadounidense. Algunas concesiones sin duda tienen un efecto dramático, pero el resultado final no debería estar en duda , a menos que el Tiger esté equipado con una armadura de trama: en igualdad de condiciones, los M4 son más que capaces de ganar en el equilibrio de las características del vehículo, y cuando agregas tripulaciones experimentadas … Bueno, digamos que uno tendría preocupaciones legítimas por el valor de reventa del tanque alemán después de tal encuentro “.

La escena de la película está extremadamente dramatizada. En el rango que se muestra en la película, prácticamente no habría posibilidad de que ninguna de las partes pierda su primer disparo (el Tigre no, pero luego falla un par de veces más). A menos de 500 metros, contra un objetivo que te ataca directamente, el arma del Tigre era esencialmente apuntar y disparar.

Por otro lado, sin embargo, en esos mismos rangos, el 76 mm americano es efectivo contra la armadura del Tigre y tiene básicamente la misma ventaja, magnificada nuevamente por munición especial; Además, los cañones estadounidenses se estabilizarían, y una vez que desaparezca el elemento sorpresa, estarás viendo 3 tanques luchando contra 1, con el primer golpe en cualquiera de ellos como un disparo mortal, y los 3 más propensos a golpear primero. En esas probabilidades, el Tigre casi siempre perdería, y es difícil decir que el Tigre derribaría más que el primer Sherman.

Al principio de la guerra, la historia puede haber sido diferente. Las tripulaciones alemanas tenían más experiencia, las estadounidenses menos. El Sherman armado con 76 mm no era común hasta 1944. La superioridad numérica estadounidense no era tan alta. La estiba húmeda adecuada para el Sherman no estaba estandarizada. ¿Pero en la primavera de 1945? De ninguna manera. La única forma en que vive la tripulación de Tiger es si no abren fuego en primer lugar.

Si.

Al principio de la guerra, los tanques Sherman no eran tan eficientes ni tan blindados como el tanque primario alemán, el Panzer IV. Esto fue un hecho incluso antes de la mejora de los cañones y armaduras Panzer en 1943. Los Sherman no fueron acribillados cuando luchaban contra los tanques alemanes Tigre y se maniobraron cuando se enfrentaron a los tanques alemanes Panther. Estas disparidades se muestran en un relato del famoso teniente coronel William B. Lovelady, comandante del 2. ° batallón de la 3.ª división blindada, contado nuevamente por el teniente coronel Haynes Dugan.

Uno de sus Sherman dobló la esquina de una casa y disparó tres tiros al frente de un Panther, todos rebotaron. El Sherman luego retrocedió detrás de la esquina y fue deshabilitado por un disparo que penetraba en los dos lados de la casa más el tanque ” [iii]

Debido a su insuficiente armadura, el interior de los tanques Sherman era propenso a incendiarse durante el combate. Este problema se agravó cuando los incendios encendieron proyectiles y otras municiones dentro de un tanque. Los soldados británicos se refirieron en broma a Sherman M4 como “Ronsons”, una marca de encendedor cuyo lema era “¡Se enciende la primera vez, siempre!” [Iv] Los soldados polacos se refirieron a ellos simplemente como “La Tumba Ardiente”.

En el curso de la guerra, se implementaron tácticas de coordinación, así como mejores sistemas de almacenamiento de municiones, para reducir los muchos déficits del tanque. Las divisiones blindadas también mantuvieron equipos de reparación muy eficientes. [V] Las fallas del Sherman también estaban equilibradas por el gran número que podía fabricarse y la velocidad de esta producción. Independientemente de las razones de los problemas de Sherman, los individuos de la tercera división blindada se ocuparon de ellos en su vida diaria. El tanque medio Sherman M4 demostró ser tanto una “trampa mortal” para los soldados estadounidenses como una pobre defensa contra los tanques alemanes. Sin embargo, su uso por casi todas las Fuerzas Aliadas fue crucial para su éxito final en la Segunda Guerra Mundial.

Claramente, los Archivos de la 3.a División Blindada pueden dar perspectiva tanto a las acciones heroicas y peligrosas de la Segunda Guerra Mundial como a los aspectos más frustrantes de la vida cotidiana del Ejército. Al utilizar las numerosas historias personales de soldados de los archivos y la amplia gama de documentos complementarios, uno puede encontrar una respuesta o descubrir un nuevo conjunto de preguntas dentro de los Archivos de la 3a División Blindada.

Si desea escuchar al sargento Anthony Hufnagel de la 3ª División Blindada describir su experiencia con el Sherman M4, escuche estos dos archivos de audio:

archivo de audio 1

archivo de audio 2

En otro relato de la batalla de Kursk en 1943, el 8 de julio de 1943. El pueblo de Teterevino con la estación de ferrocarril fue defendido por los panzergrenadiers del 3er Batallón del 3er Regimiento SS “Deutschland” asignado a la 2da División de Tanques SS “Das” Reich “ . También hubo un solo Rey Tigre, # 1322 de SS-Unterscharführer Franz Staudegger, que se sometió a reparaciones menores. Este tanque fue asignado a la 13ª Compañía Pesada de la 1ª División de Tanques de las SS “Leibstandarte SS Adolf Hitler” . La aldea fue atacada por la 26 ° Brigada Soviética de Tanques del 2 ° Cuerpo de Tanques que venía del noreste. 34 tanques medianos T-34 y 19 tanques ligeros T-70 con apoyo de infantería. Usted ve, no de 50 a 60 T-34, como decía la propaganda alemana. Se suponía que la brigada también sería apoyada por 11 Mk IV Churchills del 15º Regimiento de Tanques Pesados ​​de la Guardia. Sin embargo, estuvo bajo un ataque aéreo y no pudo participar. Si pudiera, el resultado de la batalla podría haber sido peor para los alemanes. Los tanques soviéticos atacaron las posiciones alemanas cerca del pueblo. Los panzergranaderos noquearon dos tanques soviéticos antes de que Staudegger se enfrentara. Según su presentación de la Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro, noqueó a 17 tanques soviéticos en un ataque (le tomó 2 horas) y luego siguió a los rusos en retirada;

Cuando los rusos se retiraron, la tripulación de Staudegger estaba exhausta (especialmente el cargador, que hizo un trabajo tremendo), pero Staudegger aún no había terminado: ordenó a la tripulación avanzar en las posiciones soviéticas. Cuando el enorme monstruo de acero comenzó a moverse lentamente para perseguir a los tanques soviéticos que se retiraban, la infantería recibió fuertes vítores. Staudegger no tuvo que moverse lejos. Los soviéticos se estaban reagrupando justo detrás de las líneas, en un bosque.

Sin esperar ser atacados por un solo tanque, se sorprendieron cuando vieron al Tigre emerger lentamente del bosque, como un espíritu vengativo de antaño. El enorme cañón de 88 mm gritó su ira una vez más y en cuestión de minutos, 5 tanques soviéticos más fueron destrozados por los disparos de Tiger.

En ese momento, sin embargo, el Tigre se quedó sin munición AP y Staudegger ordenó al conductor que se retirara. Retrocediendo lentamente hacia el bosque, el tanque de Staudegger fue golpeado nuevamente varias veces, mientras el artillero continuó bombardeando a los soviéticos en retirada con HE y disparos de humo. Cuando Staudegger regresó a las líneas alemanas, su suspensión estaba muy dañada, su pista casi había desaparecido y el tanque en sí fue alcanzado no menos de 67 veces por los cañones soviéticos de 76 mm. La tripulación, incluido el propio Staudegger, estaba totalmente exhausta y al borde del colapso, pero el ataque soviético se rompió.

.. de nuevo a los Sherman y los Tanques Americanos nuevamente;

Informe de batalla alemán de Sidi Bou Zid en Túnez, 1943

sPzAbt.501:

“El ataque comenzó el domingo 14 de febrero a las 04.00. Después de una breve batalla, los tanques estadounidenses Sherman fueron destruidos. Continuando, el 1./501 llegó al área asignada a ocho kilómetros al norte de Sidi bou Zid. Desde allí, los alemanes pudo reconocer sin binoculares los preparativos de unos cincuenta tanques estadounidenses. Cuando atacaron poco tiempo después, el tanque de plomo fue destruido por los Tigres. El resto de los tanques estadounidenses se retiró a Sidi bou Zid. La superioridad del cañón de 8.8 cm del Tigre se demostró en este enfrentamiento cuando Ofw. Augustin logró destruir un Sherman en retirada desde un alcance de 2700 metros. Ese día, los Tigres del 1./501 destruyeron quince tanques Sherman estadounidenses “. (Tigre, La historia de un arma legendaria, página 32)

“Durante los tres días de lucha, las fuerzas aliadas perdieron un total de 55 tanques. De estos, elementos del Batallón de tanques pesados ​​501 reclamaron la destrucción de al menos 15. Aunque el Batallón de tanques pesados ​​501 contribuyó con 10 o menos tanques al esfuerzo general de los cuatro grupos de combate, destruyeron el 27 por ciento del total logrado “. (Mazos, pág. 42)

“Esto puso fin a la Operación Fruhlingswind. La primera compañía, SPz Abt.501 había representado una gran parte del total de 165 tanques enemigos destruidos durante la operación”. (Tigre, La historia de un arma legendaria, página 32)

“Los logros del puñado de Tigres que operan con Combat Group Reimann, en el espacio de aproximadamente seis horas, justo antes del amanecer hasta alrededor del mediodía, fueron notables. Ayudaron a romper las defensas de sus oponentes, destruyendo una compañía de tanques en el proceso “Continuaron el ataque y ayudaron a derrotar dos contraataques, destruyendo un total de 20 Sherman durante todo el día”. (Mazos, página 51)

Aunque habían logrado varias penetraciones locales, los estadounidenses fueron derrotados por el cañón de largo alcance de los Tigres que operaba en conjunto con las otras armas, y sufrieron muchas bajas. El 24 de marzo de 1943, el boletín de la Wehrmacht informó la destrucción de cuarenta y cuatro tanques enemigos en ese sector. Este éxito había sido logrado por una docena de Tigres de los 501º y 504º Batallones “. (Tigre, La historia de un arma legendaria, página 37)

Sherman continuó teniendo una mala reputación, la de los israelíes en la guerra de octubre de 1973 (Yom Kippur), tuvo la misma experiencia que los británicos, y calificó al tanque como especialmente vulnerable al fuego.

De una entrevista de NBC del general israelí Isreal Tal;

General ISREAL TAL: Los tanques son lo más importante.

DELANEY: General Isreal Tal, más o menos retirado, el padre del núcleo blindado israelí, el Hyman Rickover del mundo de los tanques. Se quejó al Pentágono sobre esos incendios. 1973, la Guerra de Yom Kippur, la guerra de Multi Ashkenazi. Esta vez en la nueva guerra de Israel, 800 hombres murieron en tanques, 300 de ellos quemados, muchos de ellos en incendios hidráulicos en tanques estadounidenses. El general Tal llevó esas cifras al Pentágono y el general Creighton Abrams escuchó. Él era el Jefe de Estado Mayor del Ejército, un hombre tanque duro y él dijo que hiciera algo. Esto es lo que hicieron, jugo de limón. ¿Más seguro dicen, o es?

Sí, los estadounidenses tenían municiones perforantes de armadura de muy buena calidad al final de la guerra, que igualaron un poco la proporción de muertes, sin embargo, fue acertado o fallido si una compañía de tanques dada recibía regularmente AP suficiente para marcar la diferencia.

Encontrarse con una compañía de tanques Panther ot Tiger, incluso con una compañía de tanques Sherman Firefly fue una mala noticia.

La Doctrina Estándar de Tanques Estadounidenses (siendo esta la Estrategia utilizada) desde junio de 1944 hasta mayo de 1945, fue que las unidades de Infantería solicitaron que se asignaran destacamentos de Shermans o Destructores de Tanques para apoyar a las compañías de Infantería, estaban principalmente a la defensiva para frenar cualquier avance alemán hasta La ayuda podría llegar. Si una American Tank Company fuera atacada por una armadura pesada alemana, se llamaría a artillería y ataques aéreos y los Sherman irían hacia abajo y rezarían para que la caballería llegara a tiempo. Al final de la guerra, el Ejército formó Batallones de Destructores de Tanques con este solo propósito.

Se utilizaron Hellcats M18, pero los cañones de 76 mm de largo tenían sus propios problemas;

La producción de M18 Hellcats se desarrolló desde julio de 1943 hasta octubre de 1944, con 2.507 construidos. Se hicieron varios cambios durante la producción.

La pistola M1 de 76 mm instalada en la mayoría de los Hellcats levantaba grandes cantidades de polvo cuando se disparaba. Esto fue suficiente para impedir la visión de la tripulación, que tuvo que esperar hasta que la explosión del hocico despejara para disparar con precisión nuevamente.

Para resolver este problema, la pistola M1 de 76 mm se reemplazó por la pistola M1A2 de 76 mm equipada con freno de boca tan pronto como estuvo disponible. A partir de junio de 1944, los últimos 700 Hellcats recibieron esta nueva arma.

El M18 se acercó más al ideal de los Estados Unidos; El vehículo era muy rápido, pequeño y montaba una pistola de 76 mm en una torreta abierta sin techo. El M36 Jackson GMC poseía el único arma operativa de origen estadounidense que podía rivalizar con la alardeada de municiones antitanques alemanas de 88 mm, el arma M3 de 90 mm, y el M36 permaneció en servicio mucho después de la Segunda Guerra Mundial. El único vehículo de combate de diseño de casco de casamata de origen estadounidense dedicado de cualquier tipo que se construyó durante la guerra, que se parecía a los destructores de tanques alemanes y soviéticos en el diseño de montaje de casco y arma general, fue el tanque T28 Super Heavy experimental, que montó un 105 mm Cañón de cañón largo T5E1, que tenía un alcance de disparo máximo de 12 millas (20 km), y fue diseñado originalmente como un arma de asalto autopropulsada para violar las defensas de la Línea Siegfried de Alemania.

De estos destructores de tanques, solo el cañón de 90 mm del M36 demostró ser efectivo contra la armadura frontal de los vehículos blindados más grandes de los alemanes a larga distancia.

La parte superior abierta y la armadura ligera hicieron que estos destructores de tanques fueran vulnerables a cualquier cosa mayor que el fuego de armas pequeñas. A medida que el número de tanques alemanes encontrados por las fuerzas estadounidenses disminuyó constantemente durante la guerra, la mayoría de los batallones de tanques se dividieron y asignaron a unidades de infantería como armas de apoyo, luchando como armas de asalto o siendo utilizados esencialmente como tanques.

La expectativa de los doctrinistas de que los tanques alemanes participarían en la formación de masas fue una suposición fallida. En realidad, los ataques alemanes utilizaron efectivamente armas combinadas en el suelo luchando cohesivamente. Los batallones de destructores de tanques estadounidenses estaban compuestos por tres compañías de destructores de tanques respaldadas por nueve secciones de seguridad. Las tácticas de un solo propósito del batallón de destructores de tanques no tuvieron en cuenta las amenazas que no son de tanques.

Así que los estadounidenses también perdieron muchos destructores de tanques, que ni siquiera estaban tan bien blindados como los Sherman.

En mi opinión: no creo que ni el tigre alemán ni los shermans estadounidenses hubieran actuado como lo hicieron en la película. Creo que el derribo más realista es el primer disparo del Tigre: sacar el último vehículo de una columna para que sea más difícil para el resto localizar al enemigo. De lo contrario, el Tigre estaba bastante cerca de ellos; Es cuestionable si un hábil comandante de tanques hubiera decidido atacar un predominio tan cerca. Pero digamos que sí. Los otros comandantes de tanques solo necesitarían segundos para localizar la dirección aproximada de la amenaza. Los Sherman tendrían que decidir entre dos posibilidades: atacar o escapar. En ambos escenarios habrían disparado este tipo de rondas de humo que también se ven en la película. Si alguien alguna vez tuvo experiencias con el uso militar del humo lo sabrá: hace que un tanque enemigo (WW2) sea ciego (estoy hablando de modernos lanzagranadas de humo, pero las rondas de fósforo en la película también hicieron un buen trabajo, aunque no lo hago) No sé si los estadounidenses tenían este tipo de munición para cañones de tanques).
Si omitimos el escenario de escape, los Sherman atacarán, pero no en la forma en que la película lo mostró (en una fila). La distancia era, digamos, entre 500-1000 metros. Para esta distancia, un Sherman necesitará aproximadamente 1-2 minutos, un tiempo largo, en comparación con la capacidad de disparar más tiros desde el Tigre, pero muy corto para la velocidad transversal de su torreta. Si los Sherman se extendieran, mi opinión es: el Tigre podría sacar un segundo Sherman, si puede verlo. Entonces los otros dos habrían alcanzado su posición. Por supuesto, un comandante de tanque alemán no permitirá que su tanque sea un pato sentado, por lo que lo movería, pero eso no cambia la situación. De los 4 Shermans en la película, al menos 3 estaban equipados con un arma de 76 mm; Este arma no era ineficaz contra un tanque Tiger (también el arma de 75 mm no era ineficaz si se disparaba en el lugar correcto). Además, el Tigre se molestaría con .50cals, .30cals y, por supuesto, algunas rondas de las armas principales Sherman, una situación en la que ningún comandante de tanque, sin importar si era alemán o estadounidense, dejaría su cabeza fuera de su torreta.
Entonces mi resumen sería: no, no era realista, a partir de 2 puntos: 1. El tanque alemán no atacaría tan cerca; si lo hace, tiene suerte si 2. El enemigo ataca como lo hizo: frontal completo, esperando ser derribado. Sin apoyo, el Tigre debería permanecer cubierto, mejor en un lugar donde no pueda estar rodeado por un predominio, o debería atacar en un lugar donde el enemigo no pueda escapar o extenderse.

Hablando sobre el Sherman de 75 mm, esto es lo que el Tigerfibel (manual del propietario del Tigre) tiene que decir al respecto.

Primero llamaré su atención sobre la ‘hoja de trébol’ verde a la derecha de la imagen. Esta es el área en la que un Sherman-75 es una amenaza para el Tigre. Como puede ver, no es una amenaza en absoluto desde aproximadamente 10 hasta 2 frontalmente. (Estoy usando ángulos por reloj, ya que eso es lo que usa el informe) Es solo una amenaza dentro de un máximo de 800 mm directamente paralela al Tigre, los lados o la parte trasera. Contrariamente a la creencia popular, la armadura lateral / trasera de un Tiger es idéntica, de hecho, los lados están en el área más pequeña por encima de las ruedas de la carretera. Pero el Tigre es invulnerable de aproximadamente 7–8 y 4–5.

Ahora mira el círculo rojo claro y las fotos de Shermans. Los números son la distancia en metros, las imágenes están a la distancia que se aconseja a la tripulación del Tigre que abra fuego desde esa posición, y los Sherman están coloreados de acuerdo con dónde disparar. Negro = daño crítico, blanco = rebote, hash = daño menor.

Como puede ver, el Tigre puede penetrar fácilmente el Sherman a 800 m de frente y a 2 km de los lados o la parte trasera. El KwK36 / L56 tenía una tasa de aciertos de combate del 93% a 1 km y del 50% a 2 km. Entonces, puede ver por qué los equipos estadounidenses llamaron a sus pistolas de 75 mm ‘aldabas’ en comparación, ¿no es así?

Como el Tigerfibel se escribió antes de que aparecieran los Sherman-76, en su lugar, te dejaré con una cita del general Eisenhower. “La artillería nos prometió que los 76 mm serían capaces de lidiar con cualquier cosa que los alemanes tuvieran, en cambio no pueden matar a una maldita cosa “. Ahora, obviamente, eso es una exageración, pero muestra cómo se sintió el -76 contra la armadura alemana.

Las rondas de HVAP solo se recibieron en cantidades extremadamente pequeñas, y no se emitieron oficialmente a las tripulaciones de tanques, por lo que no se puede argumentar esto como un contador adecuado para el Tigre, a pesar de que los Tigres eran raros. A pesar de que solo alrededor del ~ 20% de las pérdidas de tanques fueron a tanques enemigos, y solo ~ 30% de los tanques enemigos fueron Panteras y Tigres, su efecto fue lo suficientemente significativo como para que los Estados Unidos pidieran a los británicos que les dieran algunas luciérnagas (Sherman- 17pdrs) pero la guerra terminó antes de esta etapa.

Richard McCabe es el único que señala cuál es probablemente el factor más importante en esta discusión: los alemanes pasaron la mayor parte de la guerra a la defensiva, lo que significa que puedes instalarte en posiciones preparadas y camufladas y martillar a cualquiera que se te acerque. largo alcance mientras no puede devolver fuego preciso porque se está moviendo. Los tanques alemanes pesado y medio pesado (Mk V Panther) tenían mejores armas y mejor armadura, y unidades como los canadienses y los británicos pagaron un alto precio durante el intento de fuga en Caen, pero incluso esos tigres finalmente fueron eliminados de la misma manera que los alemanes había noqueado los tanques franceses Char B mucho más grandes en 1940; no en duelos de estilo uno a uno de “juegos de computadora” sino a través del uso de la guerra de armas combinada, aplicando activos aéreos y de artillería (y más tarde potentes armas de infantería antitanque de mano). La reputación de Rommel en África no se hizo golpeando al británico Matildas con sus Mk III sino usando sus tanques para atraer a la armadura británica a emboscadas de largo alcance con sus armas antitanque y de doble propósito (88). En Normandía, los alemanes se sentaron en sus setos y destruyeron la armadura que venía hacia ellos con fuego cruzado bien planeado de tanques, antitanques, artillería y armas de infantería. Si estás luchando en lo que equivale a una galería de tiro, el tipo que dispara siempre ganará a las siluetas alineadas frente a él. En las batallas reales entre tanques estadounidenses y Tigres en el noroeste de Europa, de los cuales parece haber solo tres durante toda la campaña, ganó el primer disparo (M4s vs. Tigres cargando en vagones; Tiger vs. Pershing, etc.) . La gran mayoría de las batallas involucraron el espectro completo de tipos de tropas y armas, y la galería de tiro del super tanque Michael Wittman de la Operación Goodwood o los T-34 rusos que cargaron a través de la estepa fueron excepcionales, y deberían verse como tales. Cuando ambas partes eran más o menos equivalentes y ambas maniobraban, la fuerza más experimentada y mejor entrenada tendía a ganar (Arracourt) o al menos a su oponente (St. Vith), al menos en el frente occidental. Generaciones enteras de personas cuya impresión de los tanques se basa en los modelos que construyeron o los juegos que jugaron cuando eran niños tuvieron su perspectiva deformada al mirar los vehículos individuales en lugar de todo el sistema o la batalla. Así es como funcionan los cómics y los juegos de computadora, pero no cómo funciona la guerra. Deberíamos tener cuidado con las imprecisiones que vemos al comparar el carrete de reflejos de un lado con el detrás de escena del otro lado.

Estas son todas respuestas bastante buenas, y lo único que agregaría es el hecho de que los tigres rara vez operaban solos, pero como un pelotón de CUATRO tigres, y operarían en conjunto como una unidad (uno proporciona ‘vigilancia’ mientras que otro avanzó, etc.). Al final de la guerra, no había muchos tigres disponibles, por lo que se formarían ‘grupos de batalla’ ad hoc, que podrían consistir en un tigre, un PZ IV, un sturmgeschutze y quizás una media pista con un cañón AT de 75 mm montado en eso. Como otros han notado, los tigres se desempeñaron mejor cuando estaban en una posición de emboscada, generalmente con una o dos posiciones de disparo alternativas a las que podría moverse para cubrir el mismo terreno. Por lo tanto, al ver una columna de tanques enemigos acercándose, el tigre dispararía primero al vehículo trasero en la columna, luego al vehículo delantero en la columna, luego echaría humo y se movería a una posición de disparo alternativa, y por supuesto, el tigre lo haría. estar asistido / cubierto por sus vehículos blindados y / o tropas (con panzerfausts, morteros, etc.). Una cosa que una tripulación de tigres NO haría es salir de su posición de emboscada para ‘duelo’ o ‘lucha’ con múltiples tanques enemigos a la intemperie; el tigre era demasiado lento y demasiado inmanejable para ese tipo de cosas, lo que lo expondría a tiros laterales y peor.

En cuanto a la “capacidad de un Sherman en comparación con un tigre”, una cosa que el M4, incluso los primeros M4 con el cañón de baja velocidad de 75 mm podría hacer es golpear al tigre en las pistas e inmovilizarlo, luego retirarse (si es posible) y Llame para obtener ayuda aérea o de artillería.

Hay muchos registros históricos de tigres que se enfrentan a un gran número de tanques enemigos y tienen éxito, incluso contra T-34 y KV, y mucho menos Shermans, y en cada caso, se trataba principalmente de estar en la posición correcta para comenzar y moverse a posiciones alternativas según sea necesario y manteniendo la cabeza fría. Cada “encuentro de armadura” era diferente, y con sus propias circunstancias particulares que tenían que ser tratadas, y de ninguna manera los tigres y las panteras eran “invulnerables”. Un buen libro para leer sobre cómo fue enfrentarse a los tigres y panzers es ‘Panzer Destroyer’, de Vasiliy Krysov, que es el recuerdo del autor como un comandante ruso de pelotones de tanques y destructores de tanques en el Frente Oriental.

Esto es fundamentalmente una discusión inútil. “Furia” es una película llena de errores históricos y enfocada en valores dramáticos, excluyendo los hechos. Como ex comandante de tanques, Sherman M4A2E3 y Centuriones en la era del conflicto coreano, considero que “Furia” es una tergiversación irritante.

El Sherman era un tanque medio; los tanques pesados ​​Tigers I y II. En general, un solo Sherman no tenía ninguna posibilidad contra un Tigre o una Pantera. Pero ese tipo de combate 1 contra 1 rara vez ocurrió. La guerra es un juego de números en el que 500 Shermans invariablemente vencerán a una docena de Tigres. Lo mismo fue aún más claro en el caso de los T-34 rusos frente a los Tigres y las Panteras. Incluso si los tanques alemanes hubieran sido mucho mejores y menos delicados de lo que realmente eran, aún habrían sido superados en número hasta el punto de la destrucción total.

Además de esto, el combate tanque contra tanque era raro porque los tácticos aprendieron rápidamente a realizar operaciones combinadas con infantería, armadura y artillería, todos apoyándose mutuamente. Las tropas de Bazooka y Panzerfaust tuvieron que evitar la infantería enemiga, por lo que no hubo ninguno de los “disparos de pavo” AT que la gente imagina.

M26 Pershing T26E3 apodado Fireball, noqueado por un Tiger I en una emboscada.

Mi punto de compartir algo genial de Tanks are Cool es que los Tigres siguieron siendo una amenaza en el campo de batalla al final de la guerra. Se ganaron su reputación temprano en el norte de África contra los inferiores estadounidenses Lee’s, uno de los primeros Sherman, pero se mantuvo eficaz y digno de su reputación hasta el final.

La armadura de Sherman bien podría ser de cartón cuando se trataba de la pistola de 88 mm del Tigre. A veces, el caparazón del tigre pasaba completamente a través de un Sherman. El Shermon no estaba indefenso contra los tanques alemanes. El Sherman más maniobrable podría enviar un proyectil a su lado vulnerable o trasero si estuviera lo suficientemente cerca.

Las buenas cualidades de Sherman de ser mecánicamente confiable y fácil de producir en masa superaron las desventajas del tanque en el campo de batalla contra los tanques alemanes de élite.

Junto con su armadura, el arma Sherman a menudo no podía penetrar desde la distancia, un solo Tigre podía matar a docenas de Shermans en el campo de batalla. Un Sherman Firefly, la mejora británica, podría eliminar un Tigre, pero esto generalmente se hizo en una emboscada, ya que todavía era vulnerable al arma del Tigre.

Tiger 88 vs Sherman 75

http://blogs.discovermagazine.co

PzKpfw VI TIGRE I

En la vida real, el Tigre habría ganado esto.

– El Tigre estaba cubierto, los Sherman no. El Tigre realmente podría simplemente sentarse allí y disparó a los Sherman mientras cruzaban campo abierto.
– Un tigre puede pivotar sobre su propio eje (por las pistas que van en direcciones opuestas): no necesita conducir hacia adelante para girar. Una tripulación de la vida real habría girado sobre su propio eje y mantenido la armadura frontal frente a cualquier Sherman que parecía estar tratando de ponerse detrás de él.
– La película muestra los troncos de madera en el costado de Fury deteniendo un caparazón de 88 mm … no.
– Cualquier tripulación alemana de tigres que todavía estuviera presente en esta etapa, probablemente habría tenido más experiencia en combate de tanques que una tripulación estadounidense …

Es una pelicula

En abril de 1945, la mayoría de los alemanes buscaban rendirse a los primeros estadounidenses que podían. Alemania como país se rindió en mayo. Formaciones alemanas enteras marcharon desde el frente oriental para rendirse a los aliados occidentales.

A diferencia de la serie de cómics “Haunted Tank”, los tanques no deambulaban solos por el campo. De ninguna manera un AFV alemán en funcionamiento iba a ser solitario, simplemente es demasiado valioso. Va a tener algo de infantería.

La respuesta de Greg es acertada. Para agregar a su comentario, la armadura inclinada del sherman estaba a la par con la armadura plana del tigre. En el rango representado en la película, los shermans no habrían tenido dificultades para penetrar al tigre frontalmente. La ventaja del tigre era su arma a gran distancia.

Además, todo el argumento es tonto, ya que los tanques fueron eliminados principalmente por armas antitanque, destructores de tanques e infantería, no por otros tanques.

Debería volverse a afirmar que la pantera era una amenaza mucho más grande que el tigre I.

Si. El tanque Tiger fue increíblemente efectivo contra el M4A1 Sherman. La armadura inferior, las armas y la tasa de supervivencia del sherman los hicieron solo superiores en velocidad. Muchos tanques Sherman fueron capaces de convertir la velocidad en un arma efectiva escapando y convirtiendo a sus enemigos más fuertes.

Solo por lo que vale, un preciado trofeo de guerra para los soldados alemanes de cualquier tipo era un encendedor estadounidense Ronson. Cuando estuve estacionado por primera vez en Alemania durante los años 80, cuando estaba buscando un apartamento para alojar a mi familia, hablé con un hombre alemán mayor que me preguntó si el mechero Zippo con el que encendí su cigarrillo fue emitido o comprado. (comprado) Cuando le pregunté por qué, supe lo anterior, y que había sido un comandante Tigre. Como petrolero Abrams, por supuesto, estaba interesado. También aprendí que las tripulaciones de los Tigres se referían a los Sherman como ‘Ronsons’, porque al igual que los anuncios de los encendedores, “se encenderían la primera vez cada vez”.

No; dos de los Sherman en la escena estaban armados con el cañón M1 de 76 mm, que era capaz de penetrar la armadura frontal de 100 mm de espesor del Tigre I con una probabilidad del 50% o mejor a 1000 metros con munición M79 AP, y 1250 metros con M62 Municiones APCBC.

Con la velocidad a la que el pelotón Sherman reaccionó a la emboscada, es poco probable que el Tigre haya noqueado a más de un Sherman adicional antes de ser noqueado.

Si. El cañón de 88 mm en el Tigre fue posiblemente el cañón antitanque más efectivo de toda la guerra. Eso combinado con una armadura muy superior (76 mm frente a 120 mm) permitió al Tigre dominar por completo al Sherman en la mayoría de las circunstancias.

De acuerdo con Ted al 100% … el Sherman fue superado en gran medida por la mayoría de las armaduras alemanas en este punto de la guerra: el tigre, el tigre II, la pantera, el jagdpanther, el jagdtiger, stugIV pudieron demoler un Sherman 1 en 1. En promedio, le tomó 5 Shermans para noquear 1 tigre. Los rebotes que se muestran en la película son muy precisos, mientras que el tigre podría matar fácilmente a un Sherman a 1500 metros …

Bueno, sí, el cañón de 88 mm puede penetrar fácilmente en la mayoría de los tanques aliados, incluido el Sherman, que tiene fama de ataúd andante.

Un hit kill es bastante común cuando el tigre puede ponerse a trabajar y encontrarse con algún Sherman.

Aunque la táctica de las tácticas y la batalla de los tanques está muy mal casi todo el tiempo. Por lo menos, puede destruir el temible tanque de tigre cuando no pasa tiempo reparándolo.

Puede que no esté seguro de que el Tigre ganó esta batalla. Pero no habría actuado como en la película. Por ejemplo, girar el tanque va mucho más rápido que girar la torreta. En realidad, el comandante del tanque nunca dejaría que un Sherman regresara. Tampoco conduciría hacia adelante, se habría quedado oculto al recogerlos. Que actuó como lo hizo es solo la falta de cine.

Acabo de leer la lista que tengo sobre tanques, armaduras y armas que los Sherman con 76 pudieron penetrar a 500 metros de blindaje de 104 mm de espesor. A 1000 metros 83mm. Lo que significa que los Sherman podrían penetrar al Tigre a unos 500 metros del frente.

Mientras que el Tigre podría eliminar a los Sherman a una altura de hasta 2000 metros de frente.

El Tigre no habría disparado al último tanque, habría disparado al primero, a menudo al tanque al mando, para causar confusión a los estadounidenses. Entonces él habría disparado al último, pero primero dispararon al primer tanque, al igual que en la escena con el panzerfaust. Además, como se mencionó anteriormente, las rondas Tiger no habrían fallado ni rebotado en la armadura alemana. En este escenario, el Tigre podría no haber ganado debido a que los Sherman podrían sacarlo a 500 metros. Entonces, el Tigre probablemente habría sido destruido si atacara en este escenario, pero probablemente llevaría 2, tal vez 3, a la tumba. Si se tratara de nuevas tripulaciones en los Sherman, incluso podría haberlos eliminado a todos.

No he visto la película en cuestión, pero el tanque Tiger superó al tanque Sherman normal. (75 mm en Sherman normales y 76 mm en luciérnagas Sherman.) A diferencia del Sherman, el Tigre estaba equipado con un arma de 88 mm, uno de los cañones antitanque más exitosos y devastadores de la guerra y fue esta arma más que nada lo que contribuyó a La reputación mortal del tigre.