¿Los francotiradores yacen sobre las torretas de los tanques durante el combate?

Hay muchas razones por las que escribo para Quora, la primera es que no hay preguntas tontas o malas. La mayoría de las personas que responden preguntas se basan en sus experiencias y capacitación. La mayoría de las respuestas, como esta pregunta en particular, son reflexivas e informativas. A veces, los ‘expertos’ pueden pensar que una pregunta es extraña o ridícula, así que no tome ninguna respuesta personalmente, tenga una mente abierta a cada respuesta y aprenderá y tendrá conocimiento.

Dicho esto y dado que me pidieron que respondiera a esta pregunta, lo haré. La mayoría de las respuestas que he visto hasta ahora son muy informativas, bien hechas.

Los soldados de infantería, los hombres reales que están en el suelo en una zona de combate que toman la pelea más cerca del enemigo, aman los tanques y los vehículos blindados de combate (AFV) por muchas razones, y los usarán para cubrirse y protegerse del fuego enemigo si vienen bajo fuego enemigo y no hay cobertura y ocultación cerca. En Desert Storm, el general al mando ‘Stormin Norman’ subió de rango como un Tanker, por lo que le encantaba usar armadura, y la primera unidad en la que serví – 3ra División de Infantería (3ra ID) estaba compuesta por ambos blindados (Abrams Main Tanques de batalla) y brigadas de infantería mecanizadas (Vehículos de combate de infantería Bradley), y los usó para la fuerza principal que fue la primera en cruzar la frontera iraquí en un ataque al estilo Blitzkrieg. Hubo ataques aéreos masivos, bombardeos de artillería y misiles de crucero que golpearon primero al ejército iraquí, para suavizar las posiciones de combate endurecidas del enemigo causando caos y bajando la moral, pero la armadura fue la primera en la escena, y aniquilaron a la mejor fuerza de combate blindada de Iraq (Republicano Guardia); incluso los vehículos de combate de infantería Bradley se enfrentaron al mejor tanque de la Guardia Republicana: el T-72 soviético con rondas de perforación de armadura con punta de uranio empobrecido disparadas desde el Bushmaster Chaingun de 25 mm y extendiendo los tanques como mantequilla de maní. Los francotiradores del cuerpo de marines tuvieron más suerte atacando a las fuerzas enemigas en el teatro de operaciones de Kuwati, ya que se desplegaron en ubicaciones estratégicas con la capacidad de participar y proporcionar inteligencia crítica durante la primera ola de fuerzas invasoras. Desafortunadamente para mi unidad, el 2/505º Regimiento de Infantería Paracaidista, la 82 División Aerotransportada y muchas otras Fuerzas Aerotransportadas y de Operaciones Especiales ‘élite’, ‘Stormin Normin’ no era tan aficionado a desplegar nuestras fuerzas durante la guerra terrestre, y solo un muy selecto pocas unidades de Operaciones Especiales se desplegaron detrás de las líneas enemigas, y no hubo una operación Aerotransportada del Ejército o Cuerpo de Marines. Participamos en la operación de asalto aéreo más grande en la historia del ejército de los Estados Unidos con las Divisiones Aerotransportadas 101 y 82 desplegando el ‘Gancho de Izquierda’ junto con la Legión Extranjera Francesa y el SAS británico. Cuando aterrizamos en nuestro primer objetivo: la instalación de almacenamiento de armas iraquí (Khamasiya) cerca de An Nasariya, sur de Irak; los tanques nos habían golpeado hasta el golpe y con los ataques aéreos y la artillería, todo el desierto estaba lleno de armaduras aplastadas, camiones, posiciones de combate y cuerpos en todas partes. Nunca he visto destrucción a una escala tan masiva. Soy del medio oeste y he pasado por varios tornados y el huracán Andrew en Carolina del Norte y esas tormentas devastadoras palidecieron en comparación con la Tormenta del Desierto. Desplegamos francotiradores después de que la guerra terrestre terminara oficialmente, porque tuvimos que quedarnos durante la breve guerra civil entre los musulmanes sunitas y chiítas, así como las milicias civiles que se formaron para atacar a las fuerzas militares iraquíes que habían abusado de su poder mientras estaban estacionados en lugares civiles. tomando combustible, comida y obligando a los hombres jóvenes a servir y luchar por ellos. En realidad, esto fue más peligroso que la guerra terrestre, ya que estábamos atrapados en medio de una pelea con reglas difíciles de enfrentamiento y sin saber quién era bueno o malo. Por la noche tuvimos que cavar agujeros profundos en la arena para protegernos de los tiroteos entre facciones, muchas veces disparando directamente sobre nosotros en el medio. Algunos francotiradores usaron camiones de transporte del bloque soviético como plataformas de tiro, porque esa era la posición más alta elevada por millas en cualquier dirección, y ellos / nosotros usamos cualquier cosa y todo lo que pudiéramos tener en nuestras manos: chatarra, jeeps aparejados, lonas de camiones de transporte tapas, materiales de posición de combate excavados en Iraq, tambores de 50 galones, sacos de arena, para construir nuestras propias posiciones de combate improvisadas en la base de patrulla de nuestra compañía. Encontramos salas de armas enteras en posiciones de combate subterráneas con nuevos AK-74, todavía en envoltorios de plástico y RPG recién engrasados, y apostamos a que todos los hombres de mi compañía tenían uno. El resto lo marcamos con cinta de ingeniero para que los ingenieros soplaran con C4. Usamos paneles de marcado de aviones emitidos que eran grandes cuadrados de 4 pies x 4 pies de color naranja brillante que colocamos encima de esos camiones de transporte del bloque soviético y cualquier otra cosa que usáramos, para que no fuéramos fumados por aviones de combate, helicópteros y A-10 jabalíes El fuego amigo era mucho más peligroso que el fuego enemigo, y como todo sucedía muy rápido, y cada oficial al mando quería ser el primero en alcanzar su objetivo antes que nadie, era una verdadera pesadilla. Realmente me sentí mal por esos francotiradores que tuvieron que usar esos camiones del bloque soviético iraquí como posiciones de combate, incluso con los grandes marcadores de aviones naranjas, era extremadamente peligroso, y había muchas historias flotando sobre cómo los aviones estaban dejando caer la ordenanza sobre Posiciones amistosas. Tengo una respuesta similar que he escrito anteriormente describiendo todos los usos interesantes y alternativos de los tanques y vehículos aéreos no tripulados para los soldados de infantería que luchan en combate y entrenan para luchar en combate, por lo que si realmente está interesado, puede ver otras respuestas que he escrito para preguntas militares

Los francotiradores son una raza muy especial de luchadores, y pueden impactar masivamente la capacidad de un soldado de infantería para atacar y destruir al enemigo, así como proporcionar seguridad, inteligencia y apoyo cercano al fuego en un área de operación. En su pregunta usted dice “Suponiendo que tengan camuflaje que coincida con el vehículo”. No diré que un francotirador nunca se colocaría encima de una torreta de tanque durante el combate, porque cualquier cosa es posible en combate, CUALQUIER COSA, sin embargo, las posibilidades son extremadamente bajas de que un francotirador se coloque encima de una torreta de tanque durante el combate suponiendo que estaría camuflado, a menos que no hubiera otro lugar dentro del alcance de su arma Sniper que pudiera proporcionarle cobertura y ocultamiento. En mi mente, estoy imaginando un tanque de batalla principal de Abrams que está parado en medio de un área desértica plana, con nada más que arena plana hasta donde alcanza la vista, que probablemente sería la única vez que un francotirador haría eso ; pero esa situación es tan probable como ser golpeado por un meteorito en una zona de combate, ¿me sientes? Pero uno nunca sabe, y es interesante pensar en estas cosas. Los francotiradores quieren estar en un lugar elevado que esté cubierto y oculto, que ofrezca excelentes campos de fuego y la capacidad de ver a larga distancia. Los francotiradores son maestros en el uso de todo lo que proporciona estos elementos, para que puedan controlar un área de operación (AO) con fuego de cobertura para apoyar a los soldados de infantería, tanques y cualquier cosa amiga que se mueva en el AO, y así puedan proporcionar inteligencia y actividad enemiga a sus comandantes.

Espero que esta respuesta te haya dado algo en qué pensar y que haya ampliado tu conocimiento sobre la mayor fuerza militar de combate del planeta.

Dado que la mayoría de los tanques han sido destruidos por artillería y aviones, acostarse encima de un tanque deja al soldado vulnerable a las cosas que tienen más probabilidades de ser disparadas contra el tanque. sin protección en absoluto.

Por otro lado, especialmente antes de la introducción del vehículo blindado de transporte de personal, la infantería montó en la parte superior de los tanques antes de desmontarlos en el campo de batalla. La foto a continuación muestra cuántos rusos podrían montar un tanque en condiciones reales de combate.

NB: Esta pregunta plantea la cuestión de la cooperación entre los equipos de tanques y la infantería, que muchos aficionados no entienden.

Los tanques se inventaron originalmente para hacer avanzar rápidamente las armas de campaña para ayudar a la infantería, no para avanzar contra la infantería por sí mismos. En la Primera Guerra Mundial, muchos de los primeros tanques fueron destruidos después de que superaron a la infantería que supuestamente debían apoyar y se averiaron o se encontraron con armas enemigas. Esto podría suceder fácilmente porque la visibilidad desde un tanque temprano era cercana a cero, y tampoco había comunicación por radio entre los tanques y la infantería.

Al menos para la época de la Guerra Civil española, estaba claro que los tanques eran vulnerables a la infantería cuando la infantería no los apoyaba. La razón es que los valientes soldados siempre pueden encontrar alguna forma de desactivar un tanque si pueden acercarse sigilosamente a uno cuando las escotillas están cerradas (‘abotonadas’). A principios de la Segunda Guerra Mundial, la infantería del Ejército de los EE. UU. Fue entrenada para lanzar un Cóctel Molotov sobre el radiador (ver “Romper ese tanque” en YouTube). A mediados de la guerra, los alemanes tenían una mina magnética que un soldado literalmente podía pegar en un tanque.

Si un soldado puede desactivar un tanque sin soporte con una botella vieja y un poco de gasolina, tiene un problema. Incluso un Sherman producido en masa cuesta el equivalente a más de $ 500,000 en dinero de hoy.

En 1943, la infantería tenía AT portátil como la Bazooka de los EE. UU. (Lanzacohetes M1A1) y el Panzerschreck alemán. Después de eso, un equipo de tanques sin infantería para protegerlo era casi un pato sentado. A veces a la infantería le gusta usar un tanque para cubrirse, y a veces se dan cuenta de que un tanque es un imán para atraer incendios enemigos.

¿Por qué demonios lo harían? Necesitan precisión, lo que no se lograría con un tanque en movimiento y girando. Necesitan sigilo, mientras que los tanques son todo menos sigilosos, y atraen mucha atención. Serían detectados de inmediato y tendrían que encontrar un lugar donde no haya escotilla.

Además, ni siquiera tienen los mismos objetivos: los francotiradores suelen usar .338 Lapua o .408 Cheytac, este tipo de calibres, porque quieren alcanzar sus objetivos a larga distancia y matarlos. Si el tanque se encuentra con la infantería, un francotirador sería completamente inútil, ya que se necesitaría una ametralladora o proyectiles explosivos. Si los tanques encuentran otro tanque, el francotirador es inútil, porque su rifle apenas rascaría la pintura. Si el tanque se encuentra con vehículos ligeramente blindados / no blindados, un francotirador sería inútil, porque su rifle no está diseñado para ser utilizado contra material enemigo. Es más probable que esté equipado con .338, .408, este tipo de calibre. No usará un maldito Barrett M82.

Los francotiradores operan solos, contra objetivos humanos, a menudo en lo profundo del territorio enemigo. Los tanques generalmente operan solos en apoyo de infantería, ya sea en grupos. Son todo lo contrario. Y poner un francotirador encima de la torreta de un tanque causaría la muerte, principalmente al francotirador.

La respuesta corta es no, por varias razones.

La primera razón es que el M1 Abrams tiene un sistema de arma coaxial estabilizado y, a veces, incluso un sistema CROW. Cualquiera de estos podría disparar con mucha más precisión y a mayores distancias (dependiendo de la habilidad del operador).

La segunda razón es el desorden absoluto y los peligros en la parte superior del tanque. Usando el M1 Abrams como ejemplo (nuevamente), hay tantos instrumentos y otros sistemas de armas en la parte superior del tanque que no es necesariamente un buen lugar para acostarse y obtener una buena posición del cuerpo, lo cual es una necesidad por mucho tiempo puntería de rango. La explosión del arma principal es ensordecedora y desorientadora muy cerca, y el francotirador quedaría completamente expuesto.

La tercera y última razón que usaré es que simplemente va en contra de la doctrina. Los francotiradores son tiradores increíbles, pero eso es solo un componente de su trabajo. Traen mucho más a la pelea que lanzar algunas rondas por el rango. Son los ojos y oídos del ejército detrás de las líneas enemigas. Pueden insertarse profundamente en el territorio enemigo para observar las fuerzas enemigas y despachar oficiales de alto rango antes de escabullirse y desaparecer de nuevo en el medio ambiente. También son excelentes en la negación del área para las tropas y son devastadores en la moral de las concentraciones de tropas enemigas. La muerte que viene repentinamente de la nada es algo muy poderoso y puede desgastar una unidad con el tiempo.

A menos de engancharse a un viaje como método de exfiltración o en algún tipo de situación de emergencia, no creo que esto sea algo que verías en un campo de batalla moderno.

¡Tu camuflaje podría ayudar si el tanque no fuera originalmente disparado! ¡Estoy seguro de que su tanque de 10 toneladas se mezcla con el medio ambiente de manera 100% eficiente!

Es broma, realmente no ayudará en absoluto.

En el momento en que se detecta tu tanque, te llega todo tipo de infiernos: fuego de artillería, cañones antitanque, fuego del tanque enemigo y armas de infantería antitanque. En cuanto a ti, como la molesta mosca que tu comandante de tanque pensó en ti, ¡las explosiones te aplastan de inmediato!

El giro?

Si bien puede volar en pedazos, ¡buena ol’Daisy apenas puede ver un rasguño en sí mismo!

¡Sin mencionar que los tanques modernos ya no lucen torretas fijas! ¿En esa elegante plataforma a la que llegaste? ¡Se vuelve como un rodeo durante un tiroteo!

No. Su objetivo es integrarse y no destacarse. Y una columna de tanque ruidosa y ruidosa (no se mueven solos) atrae la atención debido al ruido y la columna de humo mientras está en movimiento.

Además, no hay estabilidad en la parte superior de los tanques y apenas hay espacio con todas las escotillas, cúpulas, cañones de armas y lanzagranadas de humo. El ruido fuerte de la pistola principal, el humo, los gases calientes y la carcasa redonda recién disparada que se expulsa te golpeará en cualquier momento
Definitivamente no es un lugar para mi persona que no sea un equipo de tanques con equipo de protección.

No
Todas las respuestas hasta ahora son excelentes, pero agregaría algunos puntos:

No querrás estar cerca del armamento principal de un MBT cuando explote, tus tímpanos explotarán y se encontrarán en el centro de tu cráneo.

No importa el francotirador, ¿qué pasa si alguien va por el tanque? Incluso si no saca el tanque con el primer golpe, es casi seguro que lo ha hecho por el francotirador.

¿Cuál sería la estrategia de salida del francotirador en caso de descubrimiento?
Confía en el ocultamiento integral en circunstancias normales, no lo encontrará en la parte superior de un tanque, sin importar cuánto haya logrado mezclarse.

No Usualmente.

Estoy seguro de que ha sucedido en algún momento del pasado, en algún lugar del mundo, durante el curso de una guerra u otra (o tal vez más de una).

Pero en general es una IDEA MUY MALA.

¿POR QUÉ?

Debido a que la mejor oportunidad de supervivencia de los francotiradores es OCULTAR y matar al enemigo antes de que sepan que él está allí y luego exfiltrarse sin ser visto ni escuchado. La mejor oportunidad de supervivencia de los petroleros es encontrar y matar al enemigo antes de que puedan matarlo y desanimar el área el doble de tiempo después de eso.

Los tanques son difíciles de ocultar, y la mayoría de las veces su trabajo es NO OCULTAR, sino ir a buscar al enemigo y atacarlo agresivamente, y hacer grandes agujeros en las líneas enemigas y destruir grandes cantidades de suministros enemigos después de atravesar esas líneas. Los tanques son grandes, ruidosos, desagradables, indiscriminados, matadores. Los francotiradores son máquinas de matar silenciosas, furtivas y de precisión, y te matarán y se filtrarán sin ser vistos.

Estos hechos hacen que las misiones de tanques y francotiradores sean complementarias (durante las guerras) pero mutuamente excluyentes al mismo tiempo. Mi tanque es un gran objetivo atractivo para que alguien dispare. Los tanques atraen fuego enemigo como la mierda atrae moscas. A los francotiradores no les gustan los grandes objetivos atractivos para estar cerca de ellos. Mi gran y ruidoso tanque desagradable llamaría demasiado la atención sobre el área en la que se encontraba el francotirador, ESPECIALMENTE si estuvieran acampando en mi torreta.

El apodo de Abrams es Susurrando a la Muerte porque, a medida que avanzan los tanques, es REALMENTE silencioso … en comparación con otros tanques. En comparación con los francotiradores, es posible que estés haciendo sonar sirenas de ataque aéreo y gritando a todo pulmón anunciando tu presencia. El apodo de Sniper es la muerte SILENCIOSA … ni siquiera están susurrando … están absolutamente en silencio como la tumba. Pueden arrastrarse hasta unos centímetros de ti sin que los escuches o los veas.

(Perdón por el lenguaje duro, se recomienda discreción del lector)

Si esto sucedió en mi tanque:

Yo: Gran sargento, hay un gruñido trepando por el costado del tanque.

Sargento de pelotón: ¿Qué está haciendo?

Yo: Parece ser un francotirador, tiene un traje ghillie y todo.

Sargento de pelotón: Parrott, sácalo de mi tanque.

Yo: Roger

Yo: ¡Oye tú, vete de mi tanque!

EDITAR: Todos, muchas gracias por los votos a favor. ¡1k ​​es muy humillante!

Podrían, pero sería increíblemente, profundamente estúpido.

Los francotiradores sobreviven escondiéndose. Los tanques son imanes de bala. ¿Por qué tratarías de esconderte en un imán de bala? ¿Fuera de toda la armadura que … lo convierte en un imán de bala?

El francotirador se parecería rápidamente a la salsa gruesa, probablemente sin nadie más que la tripulación del tanque dándose cuenta de que está allí, hasta que llegó el momento de sacarlo de la torre.

Entonces, por supuesto, ¿cómo se mezclaría una bolsa de salsa de carne con salsa ghillie en la forma angular de un tanque?

Ve a buscar un arbusto para esconderte, como un francotirador normal y sano.

Este es un tanque.

¿Qué usas para matar tanques? Bueno, usas estos

Y estos

Lo que lleva a esto

Y esto

Ahora me hubiera gustado seguir con una foto de un francotirador tonto que se escondió en un tanque. Con todas las guerras en curso, estoy seguro de que algún idiota en algún lugar lo intentó. Pero desafortunadamente, cuando los cuerpos humanos interactúan con grandes cantidades de explosivos altos, no suele haber mucho del humano para tomar una fotografía.

No, a menos que quieras ser alcanzado por artillería, ATGM y fuego de tanques enemigos.

Los francotiradores usan el sigilo como una de las técnicas principales, y permanecen ocultos durante su misión.

Tank es lo más ruidoso y sobresaliente en el campo de batalla. Los francotiradores se alejarán lo más posible de él.

¿Los francotiradores yacen sobre las torretas de los tanques durante el combate?

No veo cuál podría ser el punto de eso. Los tanques atraen mucha atención y acción hostil. Son grandes, ruidosos y muy duros y peligrosos: el enemigo va a a) detectarlos con bastante facilidad yb) atacarlos con bastante fuerza. Apegarse a tal vehículo en combate, fuera de su armadura, parece una mala idea.

Eso es antes de que llegues a una de las grandes tareas para que los francotiradores sean un reconocimiento sigiloso: sentarse en un gran trozo de metal ruidoso rodeado de vehículos similares, apoyar a la infantería, etc., no parece ser muy propicio para ese papel.

Los francotiradores confían en el sigilo y el ocultamiento: ambos faltan si están en la parte superior de un tanque que sobresale 9 ‘a 10’ al aire libre. Ahora, si el tanque era un vehículo enemigo preparado con escotillas abiertas, existe una pequeña posibilidad de que un francotirador experto, usando arpillera y tal, pueda convertirse en un escondite decente, pero estoy seguro de que no me molestaría. A pesar de que un tanque atrae la atención, es más probable que se coloque a un lado, explote los detritos locales y espere a que los malos se interesen. Bang: bandido muerto.

Un tanque es un objetivo, y los francotiradores funcionan mejor cuando el enemigo no sabe que están allí. “Esconderse” en un tanque es tan inútil como usar colores brillantes mientras suena la música heavy metal.

Pero esconderse en la carcasa de un tanque … ahora ese ha sido un buen escondite por más de una vez.

Bill Mauldin dijo mejor que yo:

Además de eso, no puedo pensar en un arma más pobre que un tanque en movimiento. Para golpear a un hombre a solo 100 yardas, debe mantener su arma y las miras muy firmes mientras aprieta el gatillo. Alguien en la parte superior de un tanque podría disparar y matar a alguien desde allí, pero el rifle de francotirador con mira telescópica sería la peor opción de armas que podría pensar. Las miras de hierro o un punto rojo son lo que necesita para eso. Sería muy difícil mantener su objetivo a una vista de alcance 4x desde la parte superior de un tanque en movimiento.

El tanque tiene armas más poderosas y más precisas que las que tendría el francotirador.

Rusia:

Ametralladora de tanques pesados ​​Vladimirov de 14.5 mm KPVT | Catálogo Rosoboronexport

ESTADOS UNIDOS:

El comandante tiene una ametralladora Browning M2 de 12.7 mm y el cargador tiene una ametralladora M240 de 7.62 mm

Israel:

Archivo: M2-on-Merkava.jpg – Wikimedia Commons

No.

El objetivo de un francotirador es que es un asesino invisible que saca a la gente de una milla de distancia sin ser visto.

El objetivo de un tanque es que los muchachos DENTRO de él están protegidos por 60 toneladas de armadura.

Tratando de permanecer invisible y disparar con precisión un rifle desde una milla de distancia mientras está encima de un ton de 70 toneladas, ¡el imán de bala increíblemente ruidoso es una idea REALMENTE tonta!

Descargo de responsabilidad: nunca he peleado en una guerra y nunca he sido parte de un ejército.

¿Por qué debería un francotirador sentarse en un tanque? No tiene sentido. Los francotiradores operan a una distancia de unos cientos de metros, mientras que los tanques están mucho más cerca del enemigo. Si el tanque se para y solo proporciona un lugar para esperar al francotirador, el francotirador está casi muerto si el francotirador se encuentra en territorio enemigo. Los tanques atraen la atención y eso es obviamente lo que los francotiradores realmente no necesitan.

El nanosegundo que llega a la escena un tanque o una pista, TODOS le disparan. Es un maldito imán de bala. Cuando un vehículo de combate Bradley se detiene para dejar caer su rampa, el desmontaje no puede escapar lo suficientemente rápido …

NO HAY MANERA de convencer a nadie de que se acueste en la torreta, y mucho menos permanecer allí el tiempo suficiente para disparar a los objetivos.

Sin mencionar que cuando dispara el arma principal de un tanque, sacudirá tu mundo si estás cerca de esa arma …