¿Qué tan malo sería si un grupo terrorista lograra robar un submarino nuclear moderno?

Answer 1

A2A

El primer problema sería obtener entrenamiento submarino para los terroristas. Los submarinos nucleares solo son utilizados por un número muy pequeño de armadas, por lo que obtener capacitación en ingeniería nuclear es casi imposible fuera del servicio en esos ejércitos.

El entrenamiento general de submarinos es un poco más fácil, ya que la mayoría de los otros países marítimos tienen submarinos diesel. Esa capacitación sería más transferible, pero la configuración del sistema sería diferente.

Eso es solo conocimiento básico del operador; no cuenta para una educación básica especial, como química, radiología, oceanografía, etc.

También tienes que lidiar con problemas de idioma. Los terroristas tendrían que saber el idioma del submarino que están robando, por ejemplo, inglés o ruso, principalmente. Y no me refiero solo a la comprensión conversacional, sino a la comprensión técnica. No solo todos los medidores, válvulas, etc. están etiquetados en la lengua principal, sino también todos los manuales de operación.

Más allá de todo eso, todavía se necesita suficiente gente para manejar el submarino. Una tripulación submarina de Los Ángeles es de aprox. 120 personas. Se requieren tantos para la operación 24 × 7 durante semanas, así que suponga que se necesita 1 / 4–1 / 3 para operar realmente el submarino, por lo que 30–40 personas. Buena suerte encontrando que muchos terroristas calificados para submarinos.

Si hacemos una situación hipotética y decimos que todo lo anterior es posible, el submarino obviamente debería ser capturado en el muelle. Eso significa que los terroristas tendrían que poder asaltar la base y dirigirse al muelle sin ser asesinados. Alternativamente, podrían intentar un ataque a base de agua, pero aún tendrían que lidiar con la seguridad del puerto.

El ataque con la mayor posibilidad de llegar al submarino sería desde submarino, es decir, buceadores. En ese punto, los terroristas tendrían que ser básicamente una gran fuerza de comando, porque toda la tripulación terrorista tendría que estar a bordo al mismo tiempo. Un ataque de distracción ayudaría.

En el muelle, tendrían que lidiar con la seguridad normal, así como los detalles de seguridad en el submarino. Hay rovers de la parte superior y rovers dentro del submarino. Si suena una alerta, todos en el submarino van a las estaciones de batalla, lo que significa que incluso más personas están armadas a bordo.

Entonces, ahora los terroristas tienen que lidiar con la lucha contra una tripulación armada. Una técnica que la tripulación puede usar es simplemente apagar las luces dentro del submarino. Sin luces exteriores, es totalmente negro, lo que significa que los terroristas no podrán navegar. La tripulación podría tener algunos miembros del personal de seguridad con gafas de visión nocturna, para que puedan ver desde las diferentes luces de control, lo cual es lo suficientemente bueno para las gafas. Eso significa que se convierte en una película de terror para los terroristas, ya que son eliminados uno por uno en la oscuridad.

La tripulación también puede hacer trampas, simplemente quitando las baldosas. Las baldosas suelen estar a varios pies sobre el casco real, o simplemente pueden ser una partición entre niveles. Eso significa que, si un terrorista no ve el azulejo perdido, se cae y se lastima, o al menos queda atascado un poco. Si están corriendo y cayendo, es casi seguro que rompen varios huesos.

Suponiendo que realmente puedan robar el submarino, ahora tienen que alejarlo del muelle. Se requieren remolcadores para hacer esto porque los submarinos no tienen propulsores para empujarlos de lado; incluso si el submarino tuviera espacio para avanzar, no habría suficiente espacio para que se diera la vuelta y se dirigiera al mar. Esto significa que la base tiene tiempo suficiente para continuar atacando al submarino, ya sea explotar o poner a bordo un equipo de ataque. Las escotillas se pueden abrir desde el exterior, en caso de que un vehículo de rescate deba usarse en una emergencia, el equipo de ataque podría abordar fácilmente el submarino.

Si, de alguna manera, el submarino llegara al mar, pasaría algún tiempo antes de que pudiera sumergirse, permitiendo un tiempo suficiente para rastrearlo. Eso incluiría tanto aviones como embarcaciones de superficie; Los subcazadores están diseñados para rastrear submarinos en el océano abierto, por lo que no sería nada seguirlo mientras sale de la base.

TL; DR Sería más fácil construir un submarino que robar uno.

Answer 2

Estoy de acuerdo con Alain. Un submarino nuclear moderno es una herramienta de guerra increíble y poderosa. Sin embargo, como cualquier herramienta, su efectividad depende en gran medida de los artesanos que la operan. La cantidad de sistemas de armas complejas en un submarino moderno es alucinante.

La amenaza terrorista formada por Isis y Al Queda son en gran parte, aunque no completamente, personas poco educadas y relativamente atrasadas con una educación mínima. Un coche bomba o un chaleco suicida es un arma muy simple que requiere muy poco entrenamiento. Este tipo de personas en un submarino nuclear no representaría ninguna amenaza, excepto para ellos mismos. Es posible que puedan establecer el submarino a la deriva desde el muelle, pero no espero que puedan operarlo. Comenzar una central nuclear naval es un proceso bastante exigente y complicado.

Ahora bien, si este fuera un ataque patrocinado por el gobierno, con los medios para pasar años (literalmente) entrenando a algunos operadores muy bien educados, entonces este es un problema muy diferente, pero infinitamente menos probable. Todavía tendrían que saber cómo operar esos sistemas de armas específicos, y eso requeriría un tremendo esfuerzo de inteligencia. Un país que roba el buque de guerra de otro sería motivo de una declaración de guerra.

Por otro lado, esta es la razón por la cual el informe holandés de 2016 sobre el derribo de 2014 del vuelo 17 de Malaysia Airlines sobre Ucrania fue tan condenatorio para el gobierno ruso. Se demostró que el avión fue derribado por un misil SA-11, otro sistema de armas altamente sofisticado, que no podría haber sido operado por separatistas ucranianos no entrenados, incluso si tuvieran acceso a él. Esto puso al descubierto la participación del gobierno ruso en derribar un avión civil que mató a los 298 a bordo.

Answer 3

Bueno, admitiré que no sé demasiado sobre submarinos, pero pondré mi propia opinión sobre la situación. Si los terroristas consiguieran un arma así, tendrían un arsenal bastante poderoso, aunque dudo que puedan usar las armas nucleares. Según tengo entendido, se requieren ciertos códigos para iniciarlos, lo que dudo que hayan escrito en un libro de registro o algo así.

Sin embargo … la verdadera pregunta que tengo es ¿CÓMO robaría este grupo un submarino? La mayoría de los submarinos viajan bajo el agua o atracados en el puerto militar. Importando en el país, sería prácticamente imposible escabullirse en una base y luego robarla, mucho menos navegarla. Un submarino requiere una tripulación altamente entrenada para que se mueva. Timoneros, capitán, un gran equipo de sonar, ingenieros y más. Necesitan saber cómo usar y mantener cada pieza del equipo si quieren usar el submarino de manera exitosa y segura. Eso ni siquiera cuenta a la tripulación que sabe cómo cargar y disparar las armas que tiene el submarino.

Dudo que cualquier grupo terrorista del Medio Oriente tenga una tripulación submarina experimentada a la mano. En general, es un concepto genial para un libro o una historia, pero en la vida real es imposible que suceda.

Answer 4

Mira, hay dos grandes problemas con esto.

# 1: Salirse con la suya.

En primer lugar, llegar y armar un submarino nuclear sería bastante difícil. Uno con misiles nucleares sería aún más difícil. (Pero ya dijiste que ese no sería el caso, no misiles nucleares de todos modos)

Así que veamos esto.

Para llegar al sub. (Diremos que está armando un submarino de EE. UU.) Debería pasar. (Por la fuerza o a escondidas) cientos de guardias armados, perros, luz y sensores. Si vienes por mar. Entonces hay más sensores. Y hombres en tablas. y luces en los muelles.

• Digamos que llegas al sub. Bueno, si saben que vas a venir … Entonces no habrá una tabla de pandillas, lo habrán quitado, así que tendrás que saltar o subirte al submarino. Mientras te disparan.
• Es muy probable que haya cerrado las escotillas al submarino. Lo cual necesitarás forzar. Lo que hará que sea imposible bucear sin repararlos.
• Una vez en el barco. Los guardias adentro apagarán las luces. Y usa la visión nocturna. ¿Trajiste visión nocturna? ¿Lo hiciste? Excelente.
• Allí quitarás las placas del piso, por lo que tendrás que saltar (algunas de las cuales no puedes) o mover otras placas para superar, mientras te disparan a …
• Allí va a cerrar puertas interiores … Igual que el anterior.
• Si consigues el sub. Entonces también necesitarás conseguir algunos remolcadores, los submarinos no pueden dejar los muelles solos.
• ¿Lo has hecho? Genial, ahora necesitas a alguien para mover la red secundaria … una red de metal en la boca del puerto.
• ¿Lo tengo? Bueno, también vas a necesitar navegar lejos, en la superficie sin alguien … sabes, disparando un hoyo en ti. Porque Sub Harbors no son lo suficientemente profundos como para sumergirse realmente … por esa misma razón.

Incluso en un cómic, hay un gran problema al respecto.

Si su persona / personas pueden hacer esto … no necesitan el sub … ELLOS pueden hacer más daño que él.

En realidad, sería más creíble para ellos armar los PLANOS en un submarino y luego construirlo …

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En segundo lugar, necesitarías un equipo que pueda manejar la cosa. Y esa es una lista muy pequeña de personas. Tan pequeño que el mundo tendría la lista y simplemente iría a buscar a todos, y cualquier persona desaparecida sería considerada la tripulación.

Luego llegamos a lo difícil que sería encontrarlo. Difícil … pero al mismo tiempo, no tan difícil como se podría pensar. Porque todavía necesitas comida / munición en el barco. Sería muy difícil reabastecer, por decir lo menos. También sería bastante difícil hacer algo, porque la primera vez que hundes algo. Todas las cosas que te buscan van en esa dirección.

En cuanto al daño.

Bueno, si estás intentando hundir un objetivo militar. Difícil. Porque esos objetivos ya están buscando subs. Siempre lo son, no les importa si les robaron algo o no.

Pero digamos que estás después de Shippping. (que sería el ideal más inteligente)
Bueno, mucho daño … pero no una ENORME cantidad. Quiero decir que te quedarás sin armas rápidamente. Pero es posible que tenga suficientes armas para hundir 50 barcos más o menos.

Digamos arrojando misiles (convencionales) a objetivos militares. Ya eso es un daño.

Pero el hecho es que, con la cantidad de planificación, entrenamiento de dinero y el riesgo de que se someta … en realidad podría hacer más daño con armas caseras en un activista terrorista convencional.

# 2: La implicación de salirse con la suya …

La respuesta de Cody Jackson es la mejor para explicar por qué es así.

Mira, este es un gran problema con los cómics. Si soy una organización que puede colarse en una base militar, robar un submarino nuclear y salirse con la suya. Entonces hay muchas cosas que es mucho más fácil para mí hacer que serían mucho más dañinas …

Como los gobiernos mundiales derrocados …

En serio, hay muchas naciones en todo el mundo donde derribar al jefe de Estado sería MUCHO más fácil que armar un submarino nuclear. Y allí la desestabilización quisiera dañar más a las potencias occidentales.

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Sin embargo, desde el punto de vista del cómic …

Claro que hay grupos de súper villanos que podrían hacer esto. En Marvel Hydra podría hacer esto bastante fácil …

El problema entonces es que … bueno, hay muchos superhéroes que también pueden / podrían encontrar un submarino nuclear bastante fácil.

Uno de los grandes problemas con los cómics es que si surgiera un conflicto importante, éter debería ser un acuerdo de que el superhéroe no puede involucrarse o simplemente sería el poder con la mayor cantidad de superhéroes que ganó.

Answer 5

A2A. Como otros han dicho antes, necesitaría que sus terroristas reciban capacitación sobre cómo operar:

1 – Un reactor nuclear. No es la cosa más fácil de encontrar.

2 – Ser entrenado en marinería general y submarinismo.

3 – Ser capaz de leer en el idioma del submarino. Al menos hasta que pueda obtener alrededor de un millón y medio de nuevas placas de identificación para válvulas y diales, y obtener los manuales de OP en otro idioma.

4 – Debe asegurarse de que no sean claustrofóbicos y que puedan manejar los espacios cerrados sin ver la luz solar.

En última instancia, puede ser una gran pérdida que los terroristas se apoderen de un submarino, pero podríamos rastrearlos antes de que puedan causar demasiado daño.

Answer 6

Esta pregunta se basa en la suposición absurda de que un submarino nuclear puede ser robado. Cada oficial que sirve en un submarino pasa por más de un año de entrenamiento altamente especializado antes de subir a bordo. Luego, vuelve a aprender los diferentes sistemas del barco antes de estar calificado para vigilar. Hay un número igual de personal alistado altamente calificado y altamente experimentado que dirige el barco. Es imposible obtener este tipo de entrenamiento fuera de la tubería de entrenamiento submarino. No hay un interruptor de encendido como un automóvil en el que puede presionar el botón de inicio y llevar el barco al mar. Como el supuesto es 100% imposible, el resto de la pregunta no es válida.

Answer 7

A menos que tengas una tripulación completamente entrenada para robar, el submarino probablemente se hundirá. Robar un submarino no es como robar un avión comercial en vuelo. En realidad, debe saber cómo hacer que funcione todo el tiempo, no solo ajustar el piloto automático y cambiar el rumbo. Esta no es una opción hipotética muy probable. Incluso un viejo submarino diesel sería un desafío sustancial para los no submarinos. No, no soy un submarinista, pero apoyé el “Servicio Silencioso” durante varios años comprando cosas caras que necesitaban AHORA MISMO y aprecio profundamente la dificultad técnica de proceder sumergido.

Answer 8

Sería muy malo Fallarían en encender el reactor sin destruir la nave. Incluso si tenían éxito, no saldrían del puerto sin chocar con algo o encallar. Incluso si tuvieron éxito, no podrían sumergirse con éxito sin suicidarse. Incluso si tuvieron éxito, no podrían navegar o disparar armas porque el software que controla esas funciones está detrás de una sólida protección con contraseña, y los servidores de la computadora no se pueden construir sin seguir cuidadosamente el procedimiento correcto.

Tampoco sabrían cómo programar las armas; sí, no solo apuntas y disparas. Estas son armas inteligentes y autoguiadas que requieren información detallada sobre el medio ambiente y sobre dónde y cómo usar sus sensores a bordo para buscar objetivos específicos.

Como muchos otros han notado, estas naves NO están tan automatizadas como una nave en Star Trek. Los sistemas están en gran parte descentralizados y son intensivos para el operador. Requieren conocimiento y experiencia para operar. Cualquiera que intente robar una de estas naves no tendrá éxito en nada aparte del suicidio.

Answer 9

Mucho depende de qué nación le fue robado.

Los submarinos nucleares estadounidenses son muy, muy difíciles de localizar, incluso con la red SOSUS.

La mayoría de los otros submarinos nacionales pueden ser rastreados por la red SOSUS.

El siguiente factor es el ataque o el submarino nuclear Boomer. Solo unos pocos submarinos de ataque todavía llevan armas nucleares. Todos los boomers llevan ICBM estratégicos. La forma en que cada uno atacaría sería completamente diferente.

También dependería de si la nación que perdió un submarino nuclear a manos de terroristas se lo haría saber a todos. Solo si todos lo supieran, sería “Libre de Armas” lidiar con eso.

Answer 10

Muy muy mal.

Echemos un vistazo al submarino de ataque rápido clase V del bloque V de Virginia.

Carga de armas: 40 misiles Tomahawk, cada uno con una ojiva explosiva de 1000 libras. Afortunadamente, la ojiva nuclear W80 ha sido retirada. Además, hay 65 torpedos Mark 48 cargados a bordo.

Asumiendo que los terroristas lo suficientemente inteligentes como para robar un submarino nuclear de ataque rápido no son estúpidos, no van a atacar a los Estados Unidos. Eso no maximizaría el daño. Lo que van a hacer es golpear buques con pabellones rusos y chinos con armas de los Estados Unidos, dejando que los rusos y los chinos escuchen el aroma de la firma acústica distintiva del submarino clase Virginia. ¿Cuáles crees que serían las reacciones de Putin ante una clase de Virginia encendiendo y hundiendo barcos rusos?

Muy muy mal.

Answer 11

Bueno, además de la imposibilidad de robar el submarino, tendrían que tener suficientes personas capacitadas para ejecutarlo. Normalmente se necesitan alrededor de cien, pero supongo que podrías sobrevivir con unas pocas docenas.

Si se recostaran y trataran de permanecer ocultos, serían difíciles de encontrar.

Si eligen comenzar a hundir algunos barcos, creo que las fuerzas combinadas de las democracias occidentales podrían rastrearlo.

Como especificó que no era un submarino balístico, el mayor daño sería hundir algunos barcos civiles. Si intentaran hundir barcos militares, creo que saldrían rápidamente de su profundidad.

Solo es mi opinión. No he pensado demasiado en ello.

Answer 12

A menos que su grupo terrorista esté formado por una tripulación submarina, lo que sucederá es que se suicidarán bastante rápido. Esto no es Star Trek, estos submarinos no están altamente automatizados. Requieren un equipo entrenado para incluso salir del puerto sin encallar. Buena suerte en arrancar el reactor sin destruirlo.

Answer 13

Depende. Suponiendo que lograron completar todas las especialidades técnicas (lo que no pudieron hacer, dada la cantidad de tiempo y dinero gastados en entrenar a esas personas), podrían matar algunos barcos mercantes, tal vez algunos barcos de superficie (dependiendo en su competencia). Luego se quedaron sin piezas y armas y se convirtieron en pato sentado.

Answer 14

Las posibilidades de que un grupo terrorista tenga el conocimiento para usar efectivamente el submarino como arma es extremadamente pequeño. Me sorprendería si lograran ponerse en marcha.

Answer 15

Muy mal, un submarino nuclear moderno está equipado con 12 a 48 misiles con punta nuclear que pueden impactar en casi cualquier parte del mundo. Por supuesto, tendrían que saber cómo operar todo, y eso es poco probable.