Si realmente tienes un MiG en la cola y pisas los frenos, ¿’volarán junto a nosotros’ como en la pelea final de Top Gun?

Es interesante para mí con qué frecuencia esta misma pregunta sigue apareciendo, a lo largo de los años. Ambos Tims, Hibbetts y Morgan, ya han dado excelentes respuestas. Solo agregaré mis 2 centavos.

Al igual que las otras respuestas, daré un sí muy calificado, si … Para hacer esta maniobra correctamente, tendrías que hacer más que simplemente “pisar los frenos”. La mayoría de los frenos de velocidad de combate no son tan efectivos. Tendría que extender los frenos de velocidad, poner el acelerador en ralentí, aumentar rápidamente su carga G y patear el timón superior. El objetivo es purgar suficiente velocidad y crear “ángulos” lo más rápido posible antes de que el MiG pueda reaccionar y contrarrestar.

Como otros afirman, es una maniobra de muy alto riesgo, todo o nada. Si no funciona, se queda sin velocidad e ideas, y al instante se convierte en un blanco fácil. Sin embargo, creo que algunos pueden haberlo hecho o algo similar en el mundo real. [¿Asesino de MiG, Mugs McKeown?] De hecho, lo hice en el entrenamiento. A veces funciona; a veces no lo hace. Pero solo 1 contra 1 o mejor, y no contra un buen adversario.

Casi la única vez que uno consideraría que sería si solo hubiera un enemigo y ningún otro en el área. También ayudaría si el MiG tuviera una alta tasa de cierre, un ángulo alto y no tuviera mucha experiencia. Como menciona Tim Hibbetts, es probable que nunca intentes esta maniobra con los misiles de todo aspecto y fuera de la mira de hoy. Nunca te detengas; la velocidad es vida! Pero de vuelta en el día, tal vez.

En resumen, es posible pero no recomendable y no siempre exitoso. Sin embargo, parece funcionar en las películas.

La verdad es más extraña que la ficción en este emocionante relato de Randy ‘Duke’ Cunningham en Vietnam.

Ver aproximadamente a los 30 minutos

Vietnam Ace, interno de la prisión


El tercer MiG
Cuando se acercaron a la costa a 10,000 pies, Cunningham vio a otro MiG-17 que se dirigía directamente hacia ellos. Le dijo a Driscoll que observara cuán cerca podían pasar por la nariz del MiG, para que no pudiera retroceder tan fácilmente a las seis en punto. Si bien esta táctica funcionó contra los A-4 en el entrenamiento en Miramar, resultó ser un error casi fatal aquí. … Los A-4 no tenían pistolas en la nariz.
¡La nariz del MiG se iluminó como una vela romana! Los proyectiles de cañón dispararon más allá de su F-4. Duke se detuvo verticalmente para lanzar su puntería. Cuando salió del pull-up de seis G, miró a su alrededor en busca del MiG. Los MiG generalmente evitaban los concursos de escalada. Se giraron horizontalmente o simplemente huyeron. Miró hacia atrás sobre su asiento de eyección y se sorprendió. ¡Estaba el MiG a apenas 100 yardas de distancia! Comenzó a sentirse entumecido y su estómago se anudó, ya que ambos chorros rugieron 8,000 pies hacia arriba.
En un esfuerzo por superar el MiG, Cunningham fue a poscombustibles, lo que lo puso por encima del avión enemigo. Cuando comenzó a detenerse, el MiG comenzó a disparar. Este fue el segundo error casi fatal de Cunningham; le había dado a su oponente una ruta de vuelo predecible, y se había aprovechado de ella. Duke rodó hacia el otro lado y el MiG se cerró detrás.
No queriendo admitir que lo estaban golpeando, llamó a Willie, “¡Ese SOB es realmente afortunado! ¡Muy bien, atraparemos a este tipo ahora!” Con el MiG a las cuatro en punto, se inclinó para recoger velocidad y energía. Cunningham observó hasta que el piloto de MiG también hizo lo mismo. “¡Te tengo!” pensó, cuando se detuvo en el MiG, rodó por la parte superior, se puso detrás de él. Mientras estaba demasiado cerca para disparar un misil, la maniobra colocó a Duke en una posición ventajosa.
Tiró hacia abajo, sosteniendo el timón superior, para presionar para disparar, ¡y el MiG se detuvo contra él, disparando! Él pensó: “¡Quizás este tipo no solo tenga suerte después de todo!” El piloto comunista utilizó la misma maniobra que Duke acababa de intentar, acercándose a él y forzando un sobreimpulso. Los dos chorros estaban en unas tijeras rodantes clásicas. Cuando su nariz se contrajo, Duke se detuvo contra su oponente nuevamente.
A medida que disminuyeron a 200 nudos, la superior maniobrabilidad del MiG a baja velocidad le daría más ventaja. Un buen piloto de combate, como el jugador de póker de Kenny Rogers, “sabe cuándo aguantar y sabe cuándo retirarse”. Este era el juego de MiG; Era hora de irse. Cuando el MiG levantó la nariz para la próxima subida, Cunningham encendió sus quemadores posteriores y, a una velocidad de 600 nudos, rápidamente se alejó dos millas del MiG, fuera de su alcance de misiles ATOL.
Pero tal vez Duke no era tan buen jugador de póker, porque regresó por más. Cunningham levantó 60 grados, el MiG se quedó con él. Al igual que antes, se metieron en otra tijera vertical.
A medida que la ventaja se movía de un lado a otro, Driscoll gritó: “Oye, Duke, ¿cómo estás allá arriba? Este tipo realmente sabe lo que está haciendo. Tal vez deberíamos llamarlo un día”.
Este duque enfurecido; ¡algún “goomer” no solo había resistido sus ataques sino que había ganado una ventaja dos veces! No era lo que quería decirle a sus compañeros de escuadrón en la Constelación .
“Espera, Willie. ¡Vamos a buscar a este tipo!”
“Ve a buscarlo, Duke. ¡Estoy justo detrás de ti!”
Driscoll se esforzó por mantener a la vista al MiG, mientras Duke volvía hacia él por tercera vez.
Una vez más, se encontró con el MiG-17 de frente, esta vez con un desplazamiento para que no pudiera disparar sus armas. Cuando se detuvo verticalmente, pudo ver nuevamente a su determinado adversario a unos metros de distancia. Todavía jugando, Cunningham intentó una cosa más. Tiró de los aceleradores de nuevo al ralentí y activó los frenos de velocidad, en un intento desesperado de caer detrás del MiG. Pero, al hacerlo, había desechado la ventaja del Fantasma, su habilidad superior para escalar. Y si se detenía …
El MiG salió disparado frente a Cunningham por primera vez, la nariz del Phantom estaba a 60 grados sobre el horizonte con una velocidad aérea de 150 nudos. Tuvo que ir a toda potencia para mantener su posición. El sorprendido piloto enemigo intentó rodar sobre su espalda sobre él. Usando solo el timón para evitar detener el F-4, rodó hacia el lado ciego del MiG. Trató de revertir su balanceo, pero cuando sus alas se inclinaron bruscamente, detuvo brevemente el avión y se le cayó la nariz. Detrás del MiG, pero aún demasiado cerca para disparar. “Este no es lugar para estar con un MiG-17”, pensó, “a 150 nudos … a esta velocidad, puede quitárselo de inmediato”.
Ahora el MiG trató de desconectarse; se lanzó por encima y comenzó a descender. Cunningham se detuvo con fuerza, lo siguió y maniobró para obtener una posición de disparo. Con el calor del suelo que lo distraía, Cunningham no estaba seguro de que un Sidewinder se encontrara en el MiG, pero llamó a “Fox Two” y le quitó uno. El misil salió de la barandilla y voló directamente hacia el MiG. Vio pequeños destellos en el MiG, y pensó que se había perdido. Cuando comenzó a disparar su último Sidewinder, hubo una repentina explosión de llamas. Humo negro brotó del Fresco. No parecía estar fuera de control; el luchador simplemente se inclinó hacia abajo, estrellándose contra el suelo en un ángulo de aproximadamente 45 grados.
Coronel Toon
El piloto fue identificado erróneamente como el as principal de Vietnam del Norte, “Coronel Toon”, supuestamente con 13 victorias aéreas.
Exactamente a quién “Duke” derribó en su último asesinato del día, el que lo convirtió en un as, ha sido objeto de conjeturas. Al principio, las fuentes afirmaron que el piloto era el principal as de Vietnam conocido como “Col. Tumba” en los medios. Investigaciones posteriores han arrojado más luz sobre el tema; de hecho, “Col. Tomb” no existía. Probablemente era un líder de vuelo o comandante de escuadrón del 923º Regimiento.
Quienquiera que fuera el piloto vietnamita, la histórica pelea de perros convirtió al “Duque” Cunningham en el primer as estadounidense del conflicto de Vietnam.
Dentro del agua
Mientras se dirigía de regreso al transportista, el Fantasma de Cunningham fue golpeado por un SAM sobre Nam Dinh.
A pesar del daño extenso, incluidos ambos sistemas hidráulicos, Duke controló un poco el Phantom con los timones, lo que le permitió a él y a Driscoll permanecer en el avión paralizado. Las advertencias de incendios sonaron en la cabina, pero se preocuparon más por convertirse en prisioneros de guerra. Cada segundo extra en la cabina los acercaba a la costa y los rescataba. Finalmente, los últimos sistemas fallaron y el Phantom comenzó a girar sin control. Para estabilizar el giro, Cunningham desplegó el conducto de arrastre, “Pude ver el océano, luego aterrizar, luego el océano, luego aterrizar. Estábamos en un giro plano. Pensé ‘El viento sopla de océano a tierra. Prisioneros de guerra. Le dije a Willie que se quedara conmigo unos segundos más, mientras mi radio se llenaba de súplicas de los otros pilotos para expulsarlos “.
Al ver que el conducto de arrastre era inútil, Duke ordenó que su RIO se expulsara. “Le había dicho a Willie que nunca se expulsara hasta que me oyera decir ‘¡Expulsar! ¡Expulsar! ¡Expulsar! … Dije la palabra’ Eje … ‘y ¡BAM! ¡Willie salió del avión!”.
ShowTime 100 , BuNo 155800, cayó en el Mar del Sur de China minutos después de lograr su nicho en los libros de historia.
Cuando la rampa de Cunningham se abrió de golpe, el cable o la pieza de metal en el cañón de la quemadura se quemó y le lastimó el costado del cuello y la sacudida le dio un rayo de dolor en la espalda. Expulsar de un avión de combate de alta velocidad duele como el infierno, pero es mejor que la alternativa.
Ninguno de los dos había usado un paracaídas. Antes de que Cunningham cayera al agua, dejó caer su balsa. Quería salir del paracaídas lo más rápido posible, alejarse de los artilleros enemigos que les disparaban y evitar enredarse en el paracaídas. El viento levantó la balsa y comenzó a balancearla de lado a lado. En cada golpe ascendente de ese péndulo, el paracaídas se metió debajo del lado del viento. Cunningham se preocupó, “¡Esa rampa se doblará y fluirá!” Más tarde, los aparejadores le dijeron que no habría hecho eso, pero él no lo sabía en ese momento.
La balsa golpeó el agua, y Cunningham miró hacia abajo, tratando de ver por encima de su abultado salvavidas MK3C. Se inclinó hacia adelante contra los elevadores, soltó los accesorios y, desde 20 pies, cayó al agua.
Se hundió y volvió a subir a la superficie. Golpeó algo carnoso y pensó que era un tiburón. Pero resultó ser el cadáver podrido de un norvietnamita que había flotado río abajo, en descomposición, con los dientes a la vista. Luego le dijo a Willie: “Al principio pensé que eras tú, pero el tipo era demasiado guapo”.
Tan pronto como se metió en la balsa, Cunningham buscó su pistola. Había estado disparando en el camino porque quería que supieran que estaba armado. Cuando se metió en la balsa, pudo ver los barcos PT enemigos, por lo que se deslizó hacia un lado para mantener un perfil más bajo. Casi tiró su casco, pero luego recordó sus instrucciones de entrenamiento para guardarlo para la camioneta helo. Comenzó a nadar hacia el mar y desinfló su MK3C, lo que dificultó su natación. Cuando llegó el helo, dejó ir la balsa. Eso pudo haber sido un error. porque había abandonado tanto su balsa como el salvavidas antes de que el helicóptero de Okinawa lo recogiera. Pero tanto él como Driscoll se recuperaron sin mayores dificultades.
Cunningham fue el único estadounidense en derribar tres MiG en un día. Recibiría la Cruz de la Armada por su heroísmo y superioridad en este día “.

El razonamiento artístico detrás de la maniobra de “golpear los frenos” en Top Gun es tener una inversión, donde la presa se convierte en el cazador. Hay muchas técnicas para lograr esto en una pelea de perros, pero el “Golpear los frenos” es rápido y está diseñado para mostrar a todos lo inteligente que es Maverick (en lugar de tener algo que dependa de la capacidad del avión).

La técnica es una variación de las desarrolladas durante la Primera Guerra Mundial y continuó en uso hasta la guerra de Corea. La idea es maniobrar para que termines en la cola del enemigo mientras vuelan más allá de ti. Esta técnica generalmente se llama las tijeras. Básicamente, al hacer giros más cerrados que tu oponente, volarán más allá de ti. Durante la Primera Guerra Mundial, la mayoría de los pilotos tenían tan poca experiencia, que simplemente seguían volando en línea recta cuando su objetivo comenzó a hacer esto y terminaban la presa muy rápidamente.

Maverick, por supuesto, es un maverick. Necesita algo increíble y fácil de entender para el público. Él no usa los frenos de aire, pero cambia el ángulo de ataque de todo el avión para disminuir la velocidad. Inteligentemente solo hace esto cuando su oponente está muy cerca (primero desacelera).

Desde el punto de vista de la película, esto nos hace pasar de “Oh, ahora Maverick va a tener su Goose cocinado de nuevo” a “América … ¡F *** sí!” en solo unos segundos También indica el coraje del piloto al asumir un gran riesgo.

Pero cualquier variación en esta técnica ha sido desfavorable desde la guerra de Corea, ya que es más probable que lo derriben.

Teóricamente sí, pero eso no lo convierte en una buena estrategia defensiva. Los frenos de aire en los aviones de combate modernos no cambian la velocidad del avión lo suficientemente rápido como para evitar que el enemigo se dé cuenta y reaccione. El enemigo podría elegir reducir la velocidad con el luchador o, más sabiamente, realizar una maniobra de conservación de energía como un yoyo alto para mantener su posición ofensiva sin sacrificar su nueva ventaja energética:

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La velocidad aérea y la altitud son moneda corriente en las peleas de perros; pueden ser “intercambiados” el uno por el otro, o “gastados” en un turno que te lleve al turno de tu enemigo y a sus seis. Al reducir la velocidad, esencialmente estás desperdiciando dinero. Ahora tienes menos energía y no puedes girar tan fuerte como tu oponente. Si tienes suerte, se excederá, dándote una breve oportunidad de captura, pero a la larga solo le has dado una ventaja energética sobre ti.

Supuestamente así. Sin embargo, yo diría que tome la película por lo que es: entretenimiento puro y simple. No apuestes tu vida a correr ese riesgo con un MiG en tu cola. Los MiG son rápidos y ágiles a corta distancia. Si el MiG Pilot no te pasó con su canon perforando agujeros en tu nave aérea, entonces el MiG podría adoptar acciones evasivas: girar, girar, bailar de izquierda a derecha, arriba y abajo para permanecer en tus seis para matar.

Si el MiG tiene un compañero, entonces el Piloto de MiG podría mantenerte comprometido y luego detenerte para matar a otro Piloto (al estilo de la Fuerza Aérea India)

Los pilotos paquistaníes se encuentran con los MiG indios todos los días, y pocas reglas de compromiso que siempre les han funcionado son: nunca cacen un MiG solo. Ventaja o no, siempre usa tu altitud. Separarse para escapar o dividirse para burlarse como un cazador y un equipo asesino. Si está desesperado, fuerce el MiG a girar (se sabe que el ala barrida hacia atrás reduce la velocidad del MiG en un giro completo). Peor y más seguro es mantener la distancia o aumentarla, seguir volando a una altitud más alta …, el MiG tiene un alcance limitado y muy probablemente cortará la persecución.

Hay muchos más.

Entonces, cada vez que patrullan los cielos paquistaníes, siempre usan estos y otros métodos para atraer a los MiG indios a Pakistán con sus combatientes hechos en Estados Unidos.

Hasta el momento, no se ha enganchado ningún piloto indio “atrevido”. “Dare Devil” porque los pilotos indios “usan MiG-19 como entrenador. Y de alguna manera, siempre han cambiado las tornas en los pilotos pakistaníes.

Como regla general, si está en Top Gun, es probable que esté fabricado.

Más específicamente, tiene un 99% más de probabilidades de tener el MiG montado sobre usted y comenzar a jugar en la parte posterior de su cabeza con su cañón de pistola. Para la película, uno de los asesores técnicos probablemente intentaba explicar el “exceso” a los cineastas y no entendieron o decidieron que sería mejor para la película si el héroe tenía un movimiento mágico exclusivo.

Las maniobras de combate aéreo son un complejo juego de geometría y energía, como el lago de los cisnes con elefantes, fuego y un boleto de lotería ganador, todo agitado. Los giros avanzados de los combatientes de quinta generación y los misiles fuera del agujero están agregando un pinchazo de puercoespines rabiosos a la mezcla, lo que cambia algunos viejos paradigmas, pero sin ellos, se trata de poner su vector detrás del otro tipo y tener suficiente energía para hacer El siguiente movimiento. Puedes convertir esa energía en un giro más apretado, ya sea para hacer un tiro o intentar forzar al oponente a sobrepasarse, o en altitud, que es como depositar la energía para su uso posterior. Hacer estallar las tablas (extender los frenos de aire) es como orinar en tu lata medio vacía de Mountain Dew: hace que todo lo que hiciste en el pasado no tenga sentido y que todo lo que estás planeando para tu futuro sea menos probable.

Editar: explicación de “misil fuera del agujero”.
Técnicamente, misil de “alta capacidad de puntería”. Estos son misiles IR que pueden esclavizarse a un objetivo a través de una mira montada en el casco y dispararse a más de 90º desde donde apunta el cuerpo del misil. Juegan según sus propias reglas. Si el bandido descorcha uno, te va todo “Tejón de miel”.

Recuerde que es mucho más emocionante ver una película en la que los chorros, etc. están a tres metros el uno del otro. Incluso en Star Wars y demás, los cohetes en el espacio exterior se mueven como si estuvieras viendo a los Ángeles Azules. Es completamente poco realista pensar que sucedería en el mundo real tener a alguien tan cerca de “sus seis” así sin ser derribado, mucho antes, por un misil, o en ese rango, un arma.

Por cierto, creo que la mayoría de esos MIG rusos en el top gun y películas similares son realmente aviones estadounidenses F-5. Maniobrable para la filmación, pero en realidad nada como los verdaderos aviones rusos. La forma es totalmente diferente. Pero el público no se da cuenta y no le importa.

Ya se han dado excelentes respuestas de expertos de la vida real, pero solo quería agregar que en el lado ruso tienen una maniobra llamada “Cobra de Pugachev” que logran un efecto similar.

Básicamente, de repente tiras del palo y levantas la nariz a la posición vertical. Esta imagen de Wikipedia muestra mejor que podría explicar:

Debe hacerse a la velocidad adecuada, demasiado lento, no funcionará (¿y por qué irías lento en una pelea de perros en primer lugar?), Demasiado rápido, el avión se romperá.

Muy pocos luchadores son capaces de arrancar la cobra, especialmente sin vectores de empuje. La mayoría de ellos son de origen ruso, comenzando con el Su-27.

El piloto de pruebas Victor Pugachev utilizó la maniobra para mostrar la maniobrabilidad del Su-27, pero no pensó que sería realmente útil en una pelea de perros. Supongo que tendría las mismas limitaciones que se han señalado en las otras respuestas.

La única instancia que conozco de un avión a reacción “frenando” es el avión Harrier VTOL utilizado por los marines británicos y estadounidenses. El Harrier puede realizar una llamada de maniobra Vectoring in Forward Flight (VIFF) mediante la cual el piloto puede vectorizar el empuje del Harrier. vectorizando las boquillas hacia la posición delantera para purgar rápidamente la velocidad del aire y detener el Harrier. En teoría, esto podría permitir que un atacante sobrepase a un Harrier. Sin embargo, esto sangra la energía y en una pelea de perros la energía es la vida. Originalmente escuché que esta técnica había sido utilizada por los Harriers británicos contra los espejismos argentinos durante la Guerra de las Malvinas, pero ahora leo opiniones contradictorias sobre si alguna vez se utilizó realmente. Quizás alguien pueda aclarar la autenticidad de esa afirmación.

El viejo “tirar el equipo y las aletas” para forzar un truco de exceso se usa en casi todas las películas que incluyen una pelea de perros.

Nunca podría funcionar contra un piloto de caza a reacción adversario incluso mínimamente competente.

Si tienes un adversario detrás de ti en tu luchador y lanzas los frenos de velocidad, le has dado un tiro libre, incluso si está pensando solo en dos dimensiones (como un director de cine). Lo cual no es.

Él está detrás de ti, disminuyes la velocidad, te señala y aprieta el gatillo de misiles.

Luego, él va directamente hacia arriba en relación con su vector de vuelo. Tiene mucha energía para jugar. Tienes poco o nada. Si aún no eres una bola de fuego desde su primer disparo, él va a rodar y tirar de ti mientras te alejas impotente debajo de él.

Entonces te mata.

El director de cine cuenta su historia en una pantalla bidimensional. La táctica de sobreimpulso forzado se ve bien y los espectadores pueden entender lo que está sucediendo, por lo que esta táctica de película funciona para avanzar en una historia.

Lamentablemente, en realidad no funciona en tres dimensiones con aviones de combate reales.

Solo si es un idiota. Dicho esto, una buena serie de travesuras de armas (una defensa de armas) arrojará a un bandido inconsciente igual a ti. ¡Pero de nuevo tiene que ser despistado! En un momento u otro, he estado detrás de la mayoría de los luchadores que vuelan hoy, menos los nuevos SU y F-35. Nunca me han escupido en el frente. He perdido mi ventaja contra otro águila, y fue una experiencia de aprendizaje. Es difícil defenderse de un ataque armado bien planificado y ejecutado, el problema es que el atacante tiene que pasar todo su tiempo concentrándose en el bandido. Por lo tanto, perderá SA en la batalla circundante. Un ataque con arma de fuego es el último recurso … Si estuviera informando a un piloto y él voló a través de 2 WEZ (zonas de empleo de armas) para usar el arma, ¡estaría sobre él!

Si eso es verdad. . . Dado que la aplicación de frenos de aire reduce rápidamente su velocidad y energía cinética, su avión baja drásticamente, pero el MiG que está en su cola aún no se ha desacelerado y volará justo por encima de usted. . .

No soy piloto de combate, pero he jugado algunos simuladores de vuelo. El truco utilizado se basó en una pelea de perros entre Randy Cunningham y un MiG-17. El problema con cualquier cosa que se desvanezca rápidamente es que correrá el riesgo de detenerse y estrellarse si no puede recuperar la velocidad del aire.

Apuesta al 100% de verdad si se da cuenta de que hay un hostil en su cola que suelta los frenos de aire, pero VIP lo hace antes de que el hostil le dispare algo. El hostil volará justo al lado de ti si tocas un papel de barril rápido y estás en el lugar perfecto para destruir al hostil. Muy importante cronometrarlo antes y no después de brotes hostiles. Los deportistas de Top Gun Fighter han estado haciendo esto durante un tiempo tranquilo.

En un enfrentamiento uno a uno, esto podría funcionar, pero muchas peleas de perros involucran múltiples aviones. El MiG en tu cola podría sobrepasarte, pero serás un buen objetivo lento para uno de sus compañeros.

Malarky total. ¿De verdad crees que las tácticas aire-aire y los temas generales de la aviación naval de EE. UU. En Top Gun son reales? Es el tipo de Hollywood.